Перейти к содержимому


Фотография

Мундир МГБ (1947-1953)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 45

#1 Rakhmat

Rakhmat

    Сержант

  • Заблокированные
  • 148 сообщений
  • Город:Казань

Отправлено 28 апреля 2019 - 21:59

Приветствую форумчан, вот озадачился вопросом, интересует форма рядового и сержантского состава МГБ, которые вели охрану кремля. Вот все, что нашел:
Форма сотрудников госбезопасности
Всем остальным сотрудникам НКГБ СССР февральским приказом 1943 г. (Пр. НКВД СССР № 126 от 18.02.1943) был установлен повседневный закрытый китель, аналогичный по покрою кителю высшего начсостава, введенному 7 мая 1940 г. — цвета хаки, на пяти больших золоченых пуговицах с нагрудными карманами с клапанами, с воротником-стойкой, окантовка воротника и обшлагов — васильковая. Старшему начсоставу к кителю и гимнастёрке полагались бриджи (шаровары) темно-синие, с кантом). 

Мундир у рядовых должен, исходя из приказа, быть таким, но петлиц не было, потому как у них это был повседневный вариант. А какие же погоны и петлицы были на мундире?

Прикрепленные файлы



#2 Czech

Czech

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 296 сообщений
  • Город:Самара

  • МоскСвДобрБригада
  • 3./Pz.Gren.Rgt.60

  • 1СбШБ

Отправлено 29 апреля 2019 - 00:43

здесь почитайте, подробно разбирается история военного мундира ОГПУ-НКВД-МВД-МГБ аж почти на 20 страницах.


  • 0

#3 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 617 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 29 апреля 2019 - 00:49

Погоны были Васильковые с малиновым кантом, петлицы также васильковые, мундир МГБ был действительно однобортным как и армейский, но с васильковыми кантами. На фото показан мундир офицера МГБ со споротыми петлицами


здесь почитайте, подробно разбирается история военного мундира ОГПУ-НКВД-МВД-МГБ аж почти на 20 страницах.

военспеца можно рассматривать лишь как источник материала, когда уже что-то понимаешь в теме, подача материала там хромает, напоминает винегрет, из всего что нашлось в сети


  • 0

#4 Rakhmat

Rakhmat

    Сержант

  • Заблокированные
  • 148 сообщений
  • Город:Казань

Отправлено 29 апреля 2019 - 00:54

А интересует также мундир рядового состава
Были ли на повседневном мундире петлицы?
Просто сказано, что у МГБ, парадный мундир был двубортным.
А повседневный однобортным, но были ли петлицы на однобортном?

Я немного, не понял вас, вот эти мундиры( двубортный парадный), так как петлицы это парадная принадлежность, то они не должны же идти на повседневный мундир.
В армии однобортный мундир был парадным и к нему шли петлицы, а в мгб он был повседневным и как же к нему могли идти петлицы, раз даже офицеры в повседневном кителе без петлиц?

Прикрепленные файлы



#5 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 617 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 29 апреля 2019 - 00:56

А интересует также мундир рядового состава
Были ли на повседневном мундире петлицы?

Я же написала что были васильковые, мундир тем и отличается визуально от повседневного кителя, что на нём есть петлицы. На лицевых караулах мундир был не то что бы повседневной формой, ФО одежды все равно остаётся парадной, а на внутренних постах скорее всего носили шерстяные гимнастерки и шаровары с фуражками. Мундиры рядового состава долгое время после войны оставались хлопчатобумажными без кантов, сержантского состава полушерстяные.

Я немного, не понял вас, вот эти мундиры( двубортный парадный), так как петлицы это парадная принадлежность, то они не должны же идти на повседневный мундир.
В армии однобортный мундир был парадным и к нему шли петлицы, а в мгб он был повседневным и как же к нему могли идти петлицы, раз даже офицеры в повседневном кителе без петлиц?

Двубортные мундиры носили во внутренних и пограничных войсках, однобортные в ГБ, что вы спрашиваете, то вам и отвечаю, у рядового и сержантского состава не было повседневной одежды кроме гимнастерки, хб мундиры носили рядовые при парадной форме одежды, сержанты носили полушерсятные мундиры.

Я немного, не понял вас, вот эти мундиры( двубортный парадный), так как петлицы это парадная принадлежность, то они не должны же идти на повседневный мундир.
В армии однобортный мундир был парадным и к нему шли петлицы, а в мгб он был повседневным и как же к нему могли идти петлицы, раз даже офицеры в повседневном кителе без петлиц?

офицеры ничего не спарывали.
Прикрепленный файл  7d1dde31fe76.jpg   44,53К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  EjUBC.jpg   123,03К   0 Количество загрузок:
Офицерам выдавался парадный мундир, вернее офицеры его себе шили в ателье, и повседневный китель, про повседневный мундир это вы сами придумали.
Прикрепленный файл  c2b8c0ba9a63.jpg   63,42К   0 Количество загрузок:
Китель МГБ для ношения при повседневной ФО. В НКВД погоны изначально были фестончатой формы, затем, уже в 43 году стали 6-угольные, не дожидаясь 46года как в армии.


  • 1

#6 Rakhmat

Rakhmat

    Сержант

  • Заблокированные
  • 148 сообщений
  • Город:Казань

Отправлено 30 апреля 2019 - 16:41

Спасибо вам огромное за ответ.
И еще, а какое оружие было у нижних чинов в карауле, винтовка мосина или скс, ну я уже спрашиваю к 1950-1953.

#7 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 617 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 30 апреля 2019 - 18:00

А все таки что конкретно вас интересует? Просто обнаружила несколько нюансов, которые могут существенно повлиять на ответы.


  • 0

#8 Rakhmat

Rakhmat

    Сержант

  • Заблокированные
  • 148 сообщений
  • Город:Казань

Отправлено 30 апреля 2019 - 18:07

У охраны кремля
У войск спецназначения мгб

#9 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 617 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 02 мая 2019 - 16:10

Судя по документам в сети к войскам МГБ на деле относилось не так уж много частей, это комендатура Московского кремля, 25 декабря 1946 г. УКМК вошло в состав Главного управления охраны МГБ. После его расформирования 23 мая 1952 г. вновь стало самостоятельным подразделением. 

Численность: 4664 чел. (на май 1946 г.) 

Гарнизон Московского Кремля: 
Полк специального назначения (ПСН) 
Отдельный батальон НКГБ 
Отдельная рота специального назначения 
Военно-строительный батальон 
Отдельный автотранспортный батальон 
19 октября 1943 г. отдельный батальон НКГБ был преобразован в отдельный офицерский батальон УКМК НКГБ; 

19 сентября 1952 г. Полк специального назначения был переименован в отдельный полк. 

 

Все известные фтографии Кремлёвского полка этого периода в погонах крапового цвета и в двубортных  мундирах, все фото одноборных мундиров ГБ только офицерские, фото рядового состава в мундирах ГБ тоже не встречала. Видимо погоны и однобортные мундиры РМНС войск ГБ остались только на бумаге, потому как никто такими не хвастался среди коллекционеров

Прикрепленные файлы


  • 0

#10 Rakhmat

Rakhmat

    Сержант

  • Заблокированные
  • 148 сообщений
  • Город:Казань

Отправлено 02 мая 2019 - 16:24

Вот те, кто у мавзолея, у них краповые погоны, а шифровка какая?

Очень интересно, погоны крапового цвета с васильковым кантом в ПСН, а петлицы какие на мундире?

Смотрите отыскал и такое фото, это вообще как объяснить?

Прикрепленные файлы



#11 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 617 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 02 мая 2019 - 18:01

Вот те, кто у мавзолея, у них краповые погоны, а шифровка какая?

ПСН, к 48 году шифровки отменили, так что в интересующий вас период не носили никаких.

 

Очень интересно, погоны крапового цвета с васильковым кантом в ПСН, а петлицы какие на мундире?

 

Смотрите отыскал и такое фото, это вообще как объяснить?

Петлицы соответственно краповые, однобортные мундиры можно объяснить ранним периодом съемки, годом так 43, когда двубортные мундиры "еще не завезли", а парадные однобортные еще никуда не делись, шифровка похоже что ПСН.


  • 0

#12 Rakhmat

Rakhmat

    Сержант

  • Заблокированные
  • 148 сообщений
  • Город:Казань

Отправлено 02 мая 2019 - 18:06

И следовательно, у почетного караула, у мавзолея, на вооружении был скс, но какоц подсумок был к нему, а он точно какой-то своеобразный.

А что это за военнослужащий из почетного караула, это похороны Сталина и почему у него однобортный мундир? И что же все-таки за оружие было у ПСН?

Прикрепленные файлы



#13 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 617 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 02 мая 2019 - 18:10

И следовательно, у почетного караула, у мавзолея, на вооружении был скс, но какоц подсумок был к нему, а он точно какой-то своеобразный.

Раз у них СКС, значит подсумки для СКС, для него есть три разновидности подсумков.

А что это за военнослужащий из почетного караула, это похороны Сталина и почему у него однобортный мундир? И что же все-таки за оружие было у ПСН?

В почетном карауле у гроба с телом Сталина, стояли бойцы и курсанты со всего московского гарнизона. так что это скорее всего курсант пехотинец, фуражка - не той рацветки для МГБ
  • 0

#14 Rakhmat

Rakhmat

    Сержант

  • Заблокированные
  • 148 сообщений
  • Город:Казань

Отправлено 02 мая 2019 - 20:17

Смотрите, я считаю, что данное фото не 1945, а позднен, так как в 1945 году, на параде у омсдон были свт-40

1-ое фото на параде 24 июня 45-го, а второе 1 мая 1951 у них свт-40.
А омсдон это очень элитное подразделение, их уж явно должны были вооружить скс, а их не вооружили.

Мы так и не определились, церемониальным оружием была или винтовка мосина, или свт, или скс, что?

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  159634_900.jpg   106,73К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  7324_31.jpg   98,38К   0 Количество загрузок:


#15 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 617 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 02 мая 2019 - 21:47

Кремлёвский полк еще более элитное подразделение))) охраняющее место квартирования правительства и центральных правительственных зданий, куда еще элитнее?
.

второе: 1 мая 1951 у них свт-40.

Боюсь это трёхлинейки. Только вот думаю, это церемониальное оружие, а нормальное боевое у них уже было АК-47

Смотрите, я считаю, что данное фото не 1945, а позднен, так как ...

В принципе вы правы, датировка этого фото не верна, просто потому, что карабин СКС-45 был принят на вооружение в 1949году..

Мы так и не определились, церемониальным оружием была или винтовка мосина, или свт, или скс, что?

я говорю про Омсдон
  • 0

#16 Rakhmat

Rakhmat

    Сержант

  • Заблокированные
  • 148 сообщений
  • Город:Казань

Отправлено 02 мая 2019 - 22:53

Ну так, какое церемониальное оружие было?

#17 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 617 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 02 мая 2019 - 22:55

не НУ-кайте, а то всё сами будете искать и сами с собой дискутировать. я у кремлёвцев оружейкой не заведовала, ищите фотографии да смотрите, чем они вооружены.

 

На мой взгляд СКС был вполне достоин занять место в руках почетного караула на посту №1 - самого почётного поста в СССР, а АК-47 секретили еще лет 5-6 после этого, вот фото датированное якобы 50-м годом:

Прикрепленный файл  1965г.jpg   137,25К   0 Количество загрузок:


  • 0

#18 Rakhmat

Rakhmat

    Сержант

  • Заблокированные
  • 148 сообщений
  • Город:Казань

Отправлено 02 мая 2019 - 23:02

Тогда получается, у офицеров и рядовых церемониальная форма одежды была такой, а шинельные петлицы у офицеров просто синие, а у рядовых краповые с синим кантом?
Это я спросил, чтобы окончательно уточнить.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  nkvd_26.jpg   103,87К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  nkvd_34.jpg   104,23К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  img278_96051.jpg   19,7К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  post-24-1158729938.jpg   89,09К   0 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Rakhmat: 02 мая 2019 - 23:02


#19 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 617 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 02 мая 2019 - 23:25

Ничего не получается, вы чего-то где то хватаете по кускам, перескакиваете с одного на другое, потом обратно. 


  • 0

#20 Rakhmat

Rakhmat

    Сержант

  • Заблокированные
  • 148 сообщений
  • Город:Казань

Отправлено 02 мая 2019 - 23:34

Не могли бы вы просто дать ответ на мой вопрос

Тогда получается, у офицеров и рядовых церемониальная форма одежды была такой, а шинельные петлицы у офицеров просто синие, а у рядовых краповые с синим кантом?
Это я спросил, чтобы окончательно уточнить.

Не могли бы вы просто дать ответ?
Мы же уже вроде разобрались с вооружением