Сообщений в теме: 19

[Вольноопределяющийся]

Товарищи,

задался вопросом о том, чтобы разнообразить в нашем подразделении облик бойца РККА предметами , поступавшими по ленд-лизу.

Поискал в интернете, и нашел лишь пуговицы (оригиналы еще можно купить) и американские ботинки, а также ИПП.

http://mantheline.co...at-field-boots/

http://mantheline.co...ndage-original/

 

По вооружению по ленд-лизу тут есть тема отдельная, здесь вопрос не затрагиваю.

 

Возможен еще вариант - это шинель и гимнастерка/шаровары из ленд-лизовской ткани, но где такую ткань купить.

Пожалуй, ничего больше не надумал, хотя перечень поставлявшегося имущества мне известен. Думаю о том, что реально использовалось в пехоте и что допустимо в реконструкции.

У кого какие мысли на этот счет?

 

 

[Алексей01]

Ремень поясной Одиниз самых распространенных предметов снаряжения по ленд-лизу. И узнаваемых. Еще встречаются оригиналы, но можно купить копию- Андрей Генералов начал делать

[Саша Милосердная]

Товарищи,
задался вопросом о том, чтобы разнообразить в нашем подразделении облик бойца РККА предметами , поступавшими по ленд-лизу.
Поискал в интернете, и нашел лишь пуговицы (оригиналы еще можно купить) и американские ботинки, а также ИПП.
http://mantheline.co...at-field-boots/
http://mantheline.co...ndage-original/

По вооружению по ленд-лизу тут есть тема отдельная, здесь вопрос не затрагиваю.

Поясной ремень первое что в голову приходит, странно что вы не с него начали. Вооружение понятно, а соответствующие подсумки не забыли?

Возможен еще вариант - это шинель и гимнастерка/шаровары из ленд-лизовской ткани, но где такую ткань купить.
Пожалуй, ничего больше не надумал, хотя перечень поставлявшегося имущества мне известен. Думаю о том, что реально использовалось в пехоте и что допустимо в реконструкции.
У кого какие мысли на этот счет?

Ткани близкие по качеству британским до сих пор производят в Пакистане, там кроме того самые лояльные цены, в великобритании или штатах цены такие что не укупишь, либо искать на распродажах, где цена даже с доставкой из-за моря не будет столь высокой

[Вольноопределяющийся]

поясной ремень я не видел в продаже, пока коллега не ответил.

Вооружение пока решили советское оставить

[avanov]

 

 

 

Возможен еще вариант - это шинель и гимнастерка/шаровары из ленд-лизовской ткани, но где такую ткань купить.

 

Гимнастерку из лэндлизовской ткани ты можешь купить у нас в Новосибирске, единственно ткань чш на зиму и офицерская, приезжай в следующее воскресенье на Чкаловец часам к 12, я тебе покажу.

Сообщение отредактировал avanov: 04 января 2018 - 10:01

[LVA]

+ пилотки из ленд-лизовской ткани

+ лыжные ботинки

+ американский полевой телефон для связистов

[Саша Милосердная]

+ пилотки из ленд-лизовской ткани

+ лыжные ботинки

+ американский полевой телефон для связистов

Всего телефонов 618877, моделей ЕЕ-108, ЕЕ-8 и АА-44, телеграфные аппараты, коммутаторы, радиостанции, британские полевые телефоны D Mk5 и противогазные сумки британских образцов МкV MkVI VkVII, они хотя по Ленд-Лизу и не поставлялись, тк не входили в американский сегмент поставок, но входят в число импортных, или речь именно об американских поставках?

 

Вообще, чтоб дело пошло легче, разобьём на категории материалы применимые в реконструкции, получается примерно 6 условных категорий.

1 Военная техника и Вооружение, авиационная (рассматривается в другой теме), (в тч и защитное - американские стальные шлемы?)

2 Соответствующее снаряжение применяемое вместе с оружием или отдельно.

3 Приборы, оборудование, материалы и комплектующие (связь, медицина, шанцевый инструмент и тп).

4 Обмундирование, импортного образца или пошитое по нашим образцам из импортных материалов (в СССР или за границей), втч и обувь.

5 Транспортные средства в тч автомобильная техника запчасти инструменты и комплектующие.

6 Продукты питания.

[Саша Милосердная]

Известна номенклатура поставляемых в СССР по ленд-лизу ботинок, приведу ее здесь:

Shoes,Total 14.604.766 шт.

Black CCC 32.143 шт.
Pack, High 12'' 10.546 шт.
Service.EM 991.442 шт.
Service, low,Women 99.669 шт.
Service, Russian Last 13.470.936 шт.

Последние, самые массовые как видно. Эволюцию ленд-лизовских ботинок очень хорошо рассказал товарищ с еще одного форума (http://www.solonin.o...predela/cmnts/2), все сообщения одного автора Kirillio:

"На самом деле первыми конвоями в СССР доставлялись армейские ботинки существующего типа – «Shoes Service EM» – с накладным носком (да ещё и с перфорацией – чересчур красиво!). В 1942 году с учётом пожеланий советской стороны производители освоили выпуск нового образца, отличавшегося «цельнотянутыми» юфтевыми передами (союзками), то есть – без накладок на носках. Этот последний вариант: «Shoes Service Russian Last» – за исключением цвета и невероятного качества – в целом удовлетворял действующему описанию на «Полусапоги армейские для рядового состава РККА», утверждённому в 1936 году."

 

 

 

 номенклатура американских ботинок:

- Shoes Black CCC - Чёрные ботинки армейского образца на кожаной подошве, гражданской организации ССС распущенной в 42году;

- Shoe PAC, High (&) 12'' - ботинки с "калошами" высокие и высотой 12дюймов;

- Shoes Service.EM (enlisted man) ботинки солдатские всех моделей (М-38, М-42, М-43 с крагами; ботинки с крагами М-43 (ранние выпускались из глянцевой кожи, поздние из вывортной) не путать, с Shoes Service третьего типа, М-43 (из выворотной кожи). 

- Shoes Service, low,Women Женские туфли на каблучке, для носки в тылу;

- Shoes Service, Russian Last(Русская колодка) - Ботинки русского образца.

По ссылке размещен в формате .doc список всего интендантского добра, включая продовольствие поставленного по Ленд-Лизу в СССР. просмотр документа VK

 Lend-Lease For USSR Shipments, World War II (Quartermaster).doc   2,66МБ   370 Количество загрузок:

В перечне нет отчего-то, отметки о поставке стальных шлемов М-1 видимо они включались в комплект поставляемой техники, тк шлемы на фото встречаются.

[военный мастер]

Данные таблицы соответствуют отправленному снаряжению, но не факт что все предметы по всем номенклатурам доставлены в СССР.  Возможно, что отдельные предметы погибли в процессе доставки.

[Саша Милосердная]

Данные таблицы соответствуют отправленному снаряжение, но не факт что все предметы по всем номенклатурам доставлены в СССР.  Возможно, что отдельные предметы погибли в процессе доставки.

Это можно отнести к предметам закупленным в количестве десятков или сотен штук, в зависимости от размеров разумеется, типа 100 пар носков, но не в количестве свыше 5 тысяч, некоторые предметы закупались для образца или испытаний и на снабжение наверняка не попали.

8 Heels, Rubber "(Каблуки резиновые) 999,850

Boots, Total 302,445

11 --Boots, " Upper Retan 41,833

14 --Boots, Parachutist-Jumper 1

17 --Boots, Rubber, Light Green (резиновые сапоги) 35,002

19 --Boots, Ski, Mountain, w/Rubber Cleated Soles (лыжные, горные ботинки) 225,008

20 --Boots, Sport, Pac. 600

чуть более поздняя таблица с обувью перечисленных типов, для общего представления.

[военный мастер]

Это можно отнести к предметам закупленным в количестве десятков или сотен штук, в зависимости от размеров разумеется, типа 100 пар носков, но не в количестве свыше 5 тысяч, некоторые предметы закупались для образца или испытаний и на снабжение наверняка не попали

Почему? Погрузили в конвое всю партию на 1 пароход, а на переходе, все пять тысяч пар обуви ушли на дно, вместе с пароходом. Надо искать подробные списки принятого советской стороной имущества, они существенно разнятся с отправленными, но думаю это трудно. Так как солдатское снаряжение и обмундирование не являлось основным объектом доставки, то подтверждение доставки в СССР и применения лендлизовского снаряжения и обмундирования можно проследить только по фото или находках в копанине. Даже предметы хранящиеся на складах до настоящего времени, произведённые в странах союзников и датированные периодом войны - не факт, что прибыли именно по лендлизу и не факт, что выдавались бойцам Красной Армии в период войны. 

Сообщение отредактировал военный мастер: 04 января 2018 - 17:51

[Саша Милосердная]

Почему? Погрузили в конвое всю партию на 1 пароход, а на переходе, все пять тысяч пар обуви ушли на дно, вместе с пароходом. Надо искать подробные списки принятого советской стороной имущества, они существенно разнятся с отправленными, но думаю это трудно. Так как солдатское снаряжение и обмундирование не являлось основным объектом доставки, то подтверждение доставки в СССР и применения лендлизовского снаряжения и обмундирования можно проследить только по фото или находках в копанине. Даже предметы хранящиеся на складах до настоящего времени, произведённые в странах союзников и датированные периодом войны - не факт, что прибыли именно по лендлизу и не факт, что выдавались бойцам Красной Армии в период войны. 

Сомнительно чтобы партию 10 тысяч пар обуви отгрузили одним разом, думаю поставки осуществляли частями. Из всей обуви наиболее неправдоподобно на красноармейцах в списке смотрятся shoe РАС, но не факт что оно в армию вообще попало, рассосалось по охотничьим хозяйствам столичного начальства, остальная сомнений не вызывает, тк подтверждено археологически, кроме американской обуви известно о поставках обуви из Великобритании, притом что и её наличие у бойцов Красной армии подтверждено археологически. Кроме археологических источников известны отдельные пары обуви сохранившиеся у ветеранов. 

 

Вообще же надо говорить не о том что утопили или прое-е-е... по дороге, а что в итоге попало в армию...

 

Обувь разумеется наиболее очевидный предмет для разговора, но предлагаю вам обратить внимание на раздел Связь и пояснить участникам форума номенклатуру предметов поставлявшихся по этому разделу перечня...

 

Так же интересно просмотреть аммуничную часть поставок, ружейные ремни и прочее, например известны винтовочные американские ремни перешитые в ремни для пистолетов пулеметов ППД-ППШ-ППС.

[avanov]

Отвечу за Александра по радиоаппаратуре, поскольку тоже интересуюсь этой темой, имею в наличии приемник ВС-312. Вот по ссылке http://forum.qrz.ru/...vim-spisok.html на форум где составлен список, тащить все это сюда смысла не вижу. 

[Саша Милосердная]

Отвечу за Александра по радиоаппаратуре, поскольку тоже интересуюсь этой темой, имею в наличии приемник ВС-312. Вот по ссылке http://forum.qrz.ru/...vim-spisok.html на форум где составлен список, тащить все это сюда смысла не вижу. 

Как много из того что представлено на том форуме применимо на реконструкции?

[avanov]

Как много из того что представлено на том форуме применимо на реконструкции?

полевые телефоны и радиостанции, а также полевой кабель и другие прибамбасы по связи которые удастся найти. Но скорее всего дело обойдется одними телефонами поскольку они самые доступные по цене и наиболее востребованные. С радиостанциями все гораздо сложней и дороже в разы.

[Саша Милосердная]

полевые телефоны и радиостанции, а также полевой кабель и другие прибамбасы по связи которые удастся найти. Но скорее всего дело обойдется одними телефонами поскольку они самые доступные по цене и наиболее востребованные. С радиостанциями все гораздо сложней и дороже в разы.

Списком с индексами, пожалуйста, с количеством и прочее, очень уж геморрно чистить таблицы в одиночку и времени много уходит. просмотр документа в VK короткая версия

К тому же не вижу большой разницы между советским и американским кабелем для реконструкции, телефоны другое дело 3 из 4 доводилось пользоваться, самый прикольный ЕЕ-108 batteryless

[Саша Милосердная]

Есть мнение, что русифицированные телефоны американского производства, закупались в США, по линии амторга и в общее число поставк по ленд-лизу не входят, а по ленд-лизу поставлялись телефоны с надписями на английском.

Поэтому и телефонов АА-44 в списке поставок по ленд-лизу нет.

ВОВ: Полевые телефоны из США

Кажется, мне удалось существенно продвинуться в понимании сути поставок американских полевых телефонов для Красной Армии в 1941-1945 гг. Помогли в этом два недавно появившихся в Радиомузее РКК экспоната. Это телефон ЕЕ-8-А в коричневой кожаной сумке с инструкцией 1942 года внутри и телефон ЕЕ-8-В в зеленой брезентовой сумке, изготовленный в 1944 году, т.е. ближе к концу войны.

До сих пор я считал, что основные поставки полевых телефонов ЕЕ-8-А и ЕЕ-8-В шли по Соглашению о Ленд-лизе, а АМТОРГ (Amtorg Trading), американская компания со 100-процентным советским капиталом, расположенная в Нью-Йорке, заказывала такие экзотические аппараты как ИАА-44 и 2005-W.

Теперь я уверен, что все основные поставки телефонов ЕЕ-8-А и ЕЕ-8-В, особенно в 1941-1943 годах, производились именно по заказам АМТОРГа. 

Все телефоны ЕЕ-8-А и ЕЕ-8-В в желтовато-коричневых кожаных сумках, которые можно найти сегодня в России, были сделаны специально для поставок в СССР. У них все надписи и схемы на русском языке, но не это главное. Главная идея доработок таких полевых телефонов состояла в том, чтобы обеспечить их работу на советских сухих батареях после того, как стандартные американские батареи ВА-30 емкостью 8 ампер-часов исчерпают свой ресурс.

Телефоны ЕЕ-8-А и ЕЕ-8-В, предназначенные для Красной Армии, имели внутри деревянную колодку, на которой можно было поместить два сухих элемента 2С (2С-Х-6 на 6 ампер-часов или 2С-Л-8 на 8 ампер-часов). Вот картинка из амторговской инструкции 1942 года, доработанная мною перед размещением на сайте Радиомузея РКК:



Как видите, там есть кожаная перегородка, крепежные швы которой видны спереди и сзади на кожаной сумке, а сама сумка примерно на 40 мм шире, чем стандартные сумки американских армейских телефонов. Видимо, из-за нестандартной ширины сумок на них не оттискивались названия полевых телефонов, как это делалось для телефонов армии США:



А вот какие доработки делались на основном блоке телефонов ЕЕ-8-А и ЕЕ-8-В, предназначенных для Красной Армии:



Ничего подобного не было в телефонах, поставлявшихся по Ленд-лизу, т.е. прямо с американских армейских складов. Там и надписи все на английском, и никаких тебе дополнительных деталей:



Несколько иными глазами посмотрел я и на телефон ИАА-44 в зеленом металлическом корпусе. Оказалось, что он специально заказывался под другой тип советских сухих батарей --- 3С емкостью 30 ампер-часов:



Согласитесь, 30 ампер-часов против 8 ампер-часов у американских батарей ВА-30 --- это круто, особенно в боевой обстановке. Кроме того, все полевые телефоны, поставлявшиеся из США, использовали по две батареи, т.е. на угольные микрофоны в них подавалось 3 вольта против 1,5 В в аппаратах советского производства, начиная с УНА-Ф-42 и вплоть до ТАИ-43.

Три вольта или полтора --- это прежде всего мощность звукового сигнала, подаваемого в телефонную линию. У нас были телефоны ТАМ (телефонный аппарат мощный) с питанием 3 вольта, но их было не так много.

А вот каждый американский полевой телефон --- и ЕЕ-8, и 2005-W, и ИАА-44 --- представлял из себя "американский ТАМ", который на наших плохих телефонных линиях должен был пробивать куда большие расстояния и с куда более разборчивым качеством.

Сегодня все тексты про американские полевые телефоны на сайте Радиомузея РКК исправлены в соответствии с моим новым пониманием предмета. Приглашаю почитать и посмотреть кое-какие дополнительные фотографии, которые не вошли в данное сообщение.

На сегодняшний день для меня остался невыясненным вопрос об американских телефонах без батарейного питания ЕЕ-108. Непонятно, производились ли такие телефоны исключительно для поставок в СССР по заказам АМТОРГа, либо они использовались также армией США.

Поиск ответа через Google выводит только на сайт Радиомузея РКК, либо на сайты, где цитируются мои тексты трех- и пятилетней давности. Может ли кто-то прояснить ситуацию?..

 

73 - Валерий (RA3CC) .::. Посетите Радиомузей В.Громова rkk-museum.ru или радиомузей.рф

http://forum.qrz.ru/...ny-iz-ssha.html

[sindrom]

Приветствую всех. Поставлялись по договору Г-образные фонарики типа TL-122 и будет ли правильным применение в РККА с 1943 года? Может кому попадались фотографии с нашими бойцами.

 

TL-122. Существовали 4 модификации данного фонаря:

TL-122А . Фонарик с латунным корпусом, использовавшийся до Второй мировой войны. Был окрашен в оливковый цвет, а закрутки донца и линз - чёрным. Фонарь уже имел металлическую скобу.

TL-122В . Первый пластиковый фонарь   оливкового цвета, принятый на вооружение в сентябре 1943 года. Проблема первых пластиковых корпусов - резко пахли и имелись выступления воска на корпусе.

TL-122С . Улучшенный пластик, добавлены влагозащитные прокладки. Принят на вооружение в апреле 1944 года.

TL-122D . Увеличенная база фонаря, содержащая фильтры (синий, красный, прозрачный) и запасную лампу. Выпущен в конце 1944 года.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[sindrom]

Экипировка союзников – английского, советского и американского Военный музей ленд-лиза в Москве.

Вторая фотография из CAEN MEMORIAL MUSEUM CENTRE FOR HISTORY AND PEACE IN NORMANDY(МЕМОРИАЛЬНЫЙ МУЗЕЙ КАНА, НОРМАНДСКИЙ ЦЕНТР ИСТОРИИ И МИРА). Нашёл я эту фотографию благодаря китайцу или японцу который посещал его и выложил в сети. Конечно могли просто добавить фонарик в экспозицию, но пока это единственное, что нашёл.

 

P.S. Присмотрелся, дошло, на фото фонарик относится к соседней экспозиции. Видно, что он за стеклом и если не ошибаюсь на спасательном жилете. Короче не имеет отношение он к нашей форме. Увы (

 

Если попадались кому фото с такими фонариками на РККА напишите в личку.

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал sindrom: 01 марта 2019 - 13:56

[wadimych]

Фонарики эти были в комплекте с техникой. 

К примеру на M3A1 Scout Car и на Халфтраках