Сообщений в теме: 23

[товарищ Иванов]

есть вот такое фото, предположительно, по 36 году. Однозначно на каблуке подкова металлическая по типу немецкой и, кажется, шипы на подмётке

Фото естественно не мое, но я не со зла...
Вот ботинки РККА 20-х годов выпуска. Стоили под 1 тонну грина .

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Канонир]

Больше похоже на ботинки к облегчённой форме для жарких районов обр. 1961г.

[товарищ Иванов]

Наборный кожаный каблук - ИМХО после войны только на хромачах бывал.

[Коля]

Фото естественно не мое, но я не со зла...
Вот ботинки РККА 20-х годов выпуска. Стоили под 1 тонну грина .

Хочу поинтересоваться:коричневые (светлые) ботинки на стр.1, которые вы обозначили как ботинки обр.20 года - точно 20 года? В журнале видел именно такие (по форме и габаритам), но на 5 люверсов, обозначенные как ботинки обр.1916 года, а обр.20 года имеют 4 отверстия под шнуровку (люверсами не назвать), которые связываются металлическим подобием шнура (название не вспомню).

[товарищ Иванов]

Хочу поинтересоваться:коричневые (светлые) ботинки на стр.1, которые вы обозначили как ботинки обр.20 года - точно 20 года? В журнале видел именно такие (по форме и габаритам), но на 5 люверсов, обозначенные как ботинки обр.1916 года, а обр.20 года имеют 4 отверстия под шнуровку (люверсами не назвать), которые связываются металлическим подобием шнура (название не вспомню).

Они обозначались как образца 20 - х годов, с припиской, что мол кактят на Первуху, т.к. ранний совок не отличим от позднего Царя. Скажу, что по фляжкам 20-годов выпуска это так и есть.
Я так понял, что кол -во люверсов сильно плясало и только около начала войны только появились вожделенные "8".
Насчет царских бот - встречал достаточно фоток, но в основном по-Гражданке, вояк в ботинках - думаю, в основном маде ин Антанта. Обсуждения настоящих царевых ботинок никогда не встречал.

[MGSchutze]

Подскажите страну изготовитель и на какой период.

Клейм, к сожалению, нет или не сохранились. Полностью кожаные. Подковка на носочной части утрачена.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Стрелок69]

Я считаю что это ботинки КА начало 20 х годов.

[sindrom]

Я считаю что это ботинки КА начало 20 х годов.

Почему вы так считаете?

Сообщение отредактировал sindrom: 08 марта 2019 - 23:35

[MGSchutze]

Поискал и пожалуй соглашусь с пользователем стрелок69!
В 2011 в продаже были. Разница лишь в кол-ве блочков под шнуровку.


И ещё - из всем известной книги. Не эталон - но всё-таки.
Пехотинец РККА - летняя форма 1923-24 г.г.

[Трофим]

Количество люверсов зависит от размера/роста.

[sindrom]

Поискал и пожалуй соглашусь с пользователем стрелок69!

В 2011 в продаже были. Разница лишь в кол-ве блочков под шнуровку.

Видел я эти ботинки. Но не нашёл, на что опирается продавец. Пока только с его слов. Хотелось бы про них тоже узнать больше. На ваших стоит рост 2. Вы можете замерить длину подошвы? Рост 2 это должен быть 39-й размер.

Сообщение отредактировал sindrom: 09 марта 2019 - 11:26

[MGSchutze]

Видел я эти ботинки. Но не нашёл, на что опирается продавец. Пока только с его слов. Хотелось бы про них тоже узнать больше. На ваших стоит рост 2. Вы можете замерить длину подошвы? Рост 2 это должен быть 39-й размер.

Длинна подошвы 27 см.

Но не нашёл, на что опирается продавец. Пока только с его слов.

На что опираетесь Вы, сомневаясь в том что это боты РККА 20-х годов??? Пока тоже одни слова.

[Саша Милосердная]

На что опираетесь Вы, сомневаясь в том что это боты РККА 20-х годов??? Пока тоже одни слова.

Мне вот круглый штамп зелеными чернилами с чем-то похожим на цифру 14 видится сомнительным для 20-х годов, а вообще для сомнений не нужны основания, вот для уверенности нужны. Я вот тоже пока не вижу оснований для уверенной идентификации данных ботинок как "ботинок ркка 20-х годов", слишком много и часто выдают желаемое за действительное... Основания в виде единственного прохода с продажей "за кучу бабок" - вижу сомнительными, "известная книга" тоже не основание, в ней фуфла весьма и весьма не мало, некоторые "образы" делались просто на коленке, не все вещи в ней показанные являются оригинальными...

[MGSchutze]

Мне вот круглый штамп зелеными чернилами с чем-то похожим на цифру 14 видится сомнительным для 20-х годов, а вообще для сомнений не нужны основания, вот для уверенности нужны. 

В круге 34, чернила голубые (были когда то)

Для сомнений тоже нужны основания! А то как то получается - "Я не верю, потому, что не верю". Ну или не видел и не знаю!

Была бы 100% -ая уверенность, тему не создавал! Собственно, как всегда - Топикстартер виноват, потому что выставил на опознание ХЗ что и ещё какие то версии пытается двигать!

[Саша Милосердная]

Я вас ни в чем не обвиняю, но оснований для уверенной идентификации нет, поэтому есть сомнения, обувь на 20-е годы является самой плохо исследованной темой в среде реконструкторов - период малопопулярный. Армейские полусапоги обр 1920года сильно отличаются, мягко говоря, от представленных вами, информации о более поздних до середины 30-х годов нет, так, что, почва для сомнений имеется... А то, что мало кто может что-то определенное сказать, так период такой, обратитесь к Кириллу Цыпленкову (это человек на фото - красноармеец в форме обр 22года) может быть он сочтёт возможным вам ответить, редко такое случается, но бывает...

[sindrom]

Я считаю что это ботинки КА начало 20 х годов.

В круге 34, чернила голубые (были когда то)
Для сомнений тоже нужны основания! А то как то получается - "Я не верю, потому, что не верю". Ну или не видел и не знаю!

Для определения ботинок я бы рекомендовал рассматривать ленд-лиз, репарацию, гражданская обувь вплоть до конца 50-х. Отталкиваясь от нетипичного для России, Царской и Советы, задника и материала выворотной кожи, больше подходят к американским моделям. Именно они в 44-м заменили лакированную, на выворотную и шили обувь с таким задником.

А то, что вы нашли объявление где продавец по наверно только по ему понятной причине отнёс эти ботинки к ранним советом не о чём не говорит. Вот тут продавались такие же ботинки, и я с продавцом соглашусь, это более реально!

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Саша Милосердная]

Для определения ботинок я бы рекомендовал рассматривать ленд-лиз, репарацию, гражданская обувь вплоть до конца 50-х. Отталкиваясь от нетипичного для России, Царской и Советы, задника и материала выворотной кожи, больше подходят к американским моделям. Именно они в 44-м заменили лакированную, на выворотную и шили обувь с таким задником.

А то, что вы нашли объявление где продавец по наверно только по ему понятной причине отнёс эти ботинки к ранним советом не о чём не говорит. Вот тут продавались такие же ботинки, и я с продавцом соглашусь, это более реально!

Американские ботинки обр 43 года сильно отличаются от этих, опять же свинская шкурка, не даёт повода посчитать эти ботинки американскими, или британскими, хотя именно форма задника аналогична британским.

Американские ботинки М43 из выворотной кожи. Задники американского и британского ботинка для сравнения. 

Нашла фото отечественных ботинок аналогичного покроя, но отличающихся в деталях, так что ботинки в топике по всей видимости отечественные или пошитые по отечественному образцу, наподобие Рашн сервис ласт бут. Только вот подковы и треугольные набойки на каблуках какие-то странные - "не наши", но и не американские...

[sindrom]

Форма очень даже. Есть ещё одна особенность, обратите внимание, что нет штаферки. ТС рекомендую ещё раз тщательно посмотреть ботинки на момент штампов, клейм и прочего. Обувь советов клеймилась конкретно, ранняя вообще нещадно, это прописано в приказах, что бы избежать продаж имущества. РКМ по этим клеймам на рынках контролировала и пресекала продажи.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Саша Милосердная]

Форма очень даже. Есть ещё одна особенность, обратите внимание, что нет штаферки. ТС рекомендую ещё раз тщательно посмотреть ботинки на момент штампов, клейм и прочего. Обувь советов клеймилась конкретно, ранняя вообще нещадно, это прописано в приказах, что бы избежать продаж имущества. РКМ по этим клеймам на рынках контролировала и пресекала продажи.

при некотором технологическом сходствет, на американские они тем не менее не похожи, иностранные поставки?

[sindrom]

при некотором технологическом сходствет, на американские они тем не менее не похожи, иностранные поставки?

Возможно. Полной уверенности пока нет. Но качественный механический пошив с ростовкой, явно не 20-х годов. Пик борьбы советского производства за технико-экономическую независимость это середина первой пятилетки. А перед началом первой пятилетки, призыв 1927 года, ещё по установленным расценкам выплачивали призывникам за приносимые с собой предметы обмундирования и снаряжение. Первое упоминание за "Инструкцию о ростовке", нашёл в книге "Морская гигиена 1930 года". с ссылкой на Приказ РВС СССР 1928 №400 "Временное положение о вещевом довольствии в РККА в мирное время". Сам приказ не доступен, но согласно информации из этой же же книги  "Необходимо наблюдать за тем, чтобы ботинки хорошо были подобраны по ноге;[с этой целью на настоящее время в РККА установлено 44 номера обуви: 11 номеров разной длины, причём обувь каждого номера бывает 4 размеров полноты]. 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал sindrom: 13 марта 2019 - 21:51