Сообщений в теме: 26

[Rakhmat]

Приветсвую форумчан, интересуюсь формой городовых в Казанской губернии.
Нашёл вот бляху на фуражку городового Казанской губернии на просторах интернета.
Интересно, что означает выбитый номер на ленте и могли ли быть другие номерные ленты с таким гербом?

Прикрепленные изображения

• 

[витманн]

Герб в каждой губернии свой, соответственно, внутри губернии номера не повторяются.

[Rakhmat]

Смотрите нашёл ещё один герб Казанской губерни, но другой.
Не подскажите в чём разница, может какой-то из них раньше выпускался?

Прикрепленные изображения

• 

[Данила]

Михаил, разве внутри губернии? Никак некоторое время не мог разобраться, какой конкретно функционал несет номер на ленте головного убора, и номер нагрудной бляхи. Если честно, так до конца и не понял. Источники противоречат друг другу. Помоги просветиться, пожалуйста.

[Rakhmat]

Известно, что в столицах губерний в нашем случае это Казань цвет металла был серебрянный, а в уездных городах таких как Свияжск, Мамадыш, Тетюши, Спасск, Чебоксары цвет прибора был золотой.
Да "Данила", на ленте у нижних чинов полиции исключительно у городовых у околоточных её не было, на ленте указывался личный номер городового, каким он числился в списках.

[Rakhmat]

Вернее не цвет металла, а цвет герба с лентой.

[Данила]

Это я понимаю. Тогда какой номер был на нагрудной бляхе? Дублировал ли номер на головном уборе? Вообще носились ли они одновременно?

Все это оффтоп, конечно. Приборный металл у полиции вроде бы везде был серебряный.

[Rakhmat]

Да он дублировал номер, в 1884 году отменили бляху на груди и заменили её лентой на фуражке, а во времена Николая 2 она была вновь введена и носились они уже вместе, но это был очень короткий период.

[Данила]

А мне вот казалось, что на конец империи на бляхе был номер участка.

[Rakhmat]

Верно, указывался: город, номер участка и номер личный.

[Данила]

То есть герб относится к губернии либо к городу (Москва, Севастополь, вроде еще были).

Номер на ленте на лбу - личный номер чина полиции или другого ведомства (тюремные замки, например).

Номер на бляхе нагрудной - номер участка.

Так?

[Rakhmat]

Что касается полицейских, находившихся на государственной службе, то им были положены должностные знаки. В указе от 1863 г. говорилось, что «каждый полицейский служитель носит на груди круглый медный знак с изображением нумера, под которым он состоит в списках. Знак этот он сохраняет на все время службы»

[Rakhmat]

Вот ссылка на книгу, скачайте и много чего узнаете там с 18 века и до революции.
https://litresp.ru/k...iciya-v-mundire
Именно по форме полиции

[Данила]

Спасибо, такого издания не видел!

[Rakhmat]

А по мне самое лучшее это ПСЗРИ.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Rakhmat]

А теперь поговорим немного о советских костюмерах.
Обратите внимание на жгуты на пчечах.
В совестком кино и реальные фотографии, а также изображение их в ПСЗРИ.
Вот откуда к ним пришла эта бестолковая идея в голову, о том что жгуты надо сворачивать.
Цветные фото это советские, остальные того времени.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Данила]

Да, это так, и по сей день кинохудожники считают, что это косичка. Возможно, путают со шнурами плетеными чинов тюремного ведомства. У нас и эсэсовцы в черной форме по кинолесам до сих пор бегают )))

На третьей фотографии Вашей и "галетки" под погоном не видно.

Масса сайтов тоже убеждают в косичке: http://feldgrau.info...arskoj-politsii в частности. Откуда взялась такая картинка, мне неведомо. Но вот копия для реконструкции достаточного тщательного в деталях магазина "Лейбштандарт"  https://antikvariat....3/#.XE4-CTF-rIU

Сообщение отредактировал Данила: 28 января 2019 - 03:27

[Rakhmat]

У лейбштандарта, далеко не правильные копии, кант у них красный, а не красно-оранжевый, и вообще явам привёл приказ из ПСЗРИ от 1892 года, так что я думаю спорить не стоит.
А также, в пример я вам привёл настоящие фото, где явно шнуры не завёрнуты в косу.
А про карточки под шнурами, что касается карточек, то они были введены только в 1892 году, до этого звания обозначались только посеребрянными гомбочками.

[Данила]

Так мы ж и не спорим вроде бы ни о чем. И фото я Ваши не оспариваю ни грамма, единственно, что атрибутировать фото человека в гимнастерке как именно служащего полиции сложно, шнуры были в разных ведомствах. Если не известно точно, кто и где это. А после 1892 года не могла форма шнуров измениться?

[Rakhmat]

Нет не могла, что собственно доказывает медаль за усердие на шее учрежденная при Николае 2 в 1894 году, а получить её данный городовой мог где-то не раньше 1895 года, а также я читал каждое изменение про изменение конфигурации жгутов на плечах кореме утверждения под ними в 1892 году карточек ничего не сказано.
И вообще при Николае 2 униформа образца 1881 и знаки различия
не изменились, пока это обмундирование вообще не поменяли на форму образца 1907 года.
Вот ссылка на сайт всех изменений в полиции, а также можете зайти на сайт где есть ПСЗРИ и сравнить с приказами с сайта(там номер указан).http://fai.org.ru/fo...iyskoy-imperii/

Прикрепленные изображения

•