Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Открытое письмо губернатору Тульской области по поводу сожжения Музея Героев

музей обращение тула

Сообщений в теме: 22

#1 mkvih

mkvih

    Призывник

  • Новичок
  • 3 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 Июнь 2018 - 17:29

Здравствуйте, уважаемые форумчане. В Тульской области на народные деньги строится Музей Героев Великой Отечественной войны. Судебными приставами производится попытка уничтожить проект. Всем желающим помочь строительству просьба поддержать видео просмотром и лайком.



#2 витманн

витманн

    Майор

  • Пользователь
  • 1 580 сообщений
  • Город:Екатеринбург

  • _
  • СОГМП

Отправлено 16 Июнь 2018 - 17:30

Проекта поди нет?
  • 0

#3 mkvih

mkvih

    Призывник

  • Новичок
  • 3 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 Июнь 2018 - 21:09

Не в проекте дело.



#4 витманн

витманн

    Майор

  • Пользователь
  • 1 580 сообщений
  • Город:Екатеринбург

  • _
  • СОГМП

Отправлено 16 Июнь 2018 - 21:38

Не в проекте дело.


А в чём? Приставы так просто не приходят, значит было решение суда.
  • 2

#5 asdfront

asdfront

    Старший прапорщик

  • Администратор
  • 388 сообщений
  • Город:Москва

  • ВФ "ПБ"

Отправлено 19 Июнь 2018 - 09:27

Здравствуйте, уважаемые форумчане. В Тульской области на народные деньги строится Музей Героев Великой Отечественной войны. Судебными приставами производится попытка уничтожить проект. Всем желающим помочь строительству просьба поддержать видео просмотром и лайком.
 

Добрый день! Прошу дать краткую справку по  указанному проекту. Может быть сможем чем-то помочь. С уважением,


  • 0

#6 JohanVMaisner

JohanVMaisner

    Призывник

  • Новичок
  • 13 сообщений
  • Город:Оренбург, Ивантеевка

  • 7. ID

Отправлено 28 Июнь 2018 - 00:11

А в чём? Приставы так просто не приходят, значит было решение суда.

. Поддерживаю.Как бывший сотрудник службы судебных приставов скажу во первых проверьте и на каком основании действует судебный пристав это исполнительный документ выданный судом. Второе каким судом выдан кто является взыскателем. Возможно взыскатель администрация. В третьих кто ведёт исполнительное по производство. И в четвёртых проверьте отдел фссп указанный в постановлении а постановлении приставы вам должны выдать нарочно. Будут вопросы пишите в личку отвечу

Сообщение отредактировал JohanVMaisner: 28 Июнь 2018 - 00:12


#7 aleksdrankel

aleksdrankel

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 533 сообщений
  • Третье ратное поле

Отправлено 06 Июль 2018 - 15:26

на видео кнопочка лайков отсутствует. да и в сообщениях вам ещё рановато ставить плюсики.
чем помочь?
  • 0

#8 sindrom

sindrom

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 263 сообщений
  • Город:Энгельс

Отправлено 06 Июль 2018 - 19:47

Проблема там одна, "крыша". А всё остальное в плане требуют сжечь и другая откровенная чушь, чисто фантазия и свист. 

определение 1.jpg определение 11.jpg определение 111.jpg


  • 0

#9 mkvih

mkvih

    Призывник

  • Новичок
  • 3 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 Июль 2018 - 23:53

на видео кнопочка лайков отсутствует. да и в сообщениях вам ещё рановато ставить плюсики.
чем помочь?

 

Очень странно, кнопка должна быть.


История с сожжением Музея Героев ВОВ по требованию администрации Суворова заинтересовала СМИ (более 10 публикаций пробного пресс-релиза).
Меняйлов А.А. поручил Роману Аргашокову продолжить PR-компанию. Для этого инициативной группе по работе со СМИ требуются:

1. Журналисты, имеющие опыт публикаций в СМИ.

2. Добровольцы, имеющие связи в СМИ, способные помочь в размещении публикаций.

3. Блоггеры.

4. Добровольцы, имеющие связи с блоггерами, способные помочь с распространением материалов.

Желающие присоединиться к инициативной группе пишите в личку Роману Аргашокову https://vk.com/id32571772.

 

Группа Вконтакте https://vk.com/club168466563

 

lUt5Y79j_4g.jpg


Сообщение отредактировал mkvih: 06 Июль 2018 - 23:52


#10 sindrom

sindrom

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 263 сообщений
  • Город:Энгельс

Отправлено 07 Июль 2018 - 00:56

После пожара, проводится экспертиза. Тем более если планировалось сделать музей, который будут посещать люди.. Про проект и согласование тоже никто не слышал. Собственно понятна реакция контролирующих органов, не понятна реакция владельца. Делать экспертизу и по результатам. Возможно здание только на слом. Конечно задуманное по музею достойно только поддержки и благодарностей, но тут не тот случай, когда душат святое. Чисто вопрос по безопасности, безопасности тех, кто будет посещать музей. ИХМО.


  • 2

#11 Калужанин

Калужанин

    Майор

  • Пользователь
  • 1 426 сообщений
  • Город:Калуга, Москва

  • Калужский Гарнизон

Отправлено 08 Июль 2018 - 09:39

После пожара, проводится экспертиза. Тем более если планировалось сделать музей, который будут посещать люди.. Про проект и согласование тоже никто не слышал. Собственно понятна реакция контролирующих органов, не понятна реакция владельца. Делать экспертизу и по результатам. Возможно здание только на слом. Конечно задуманное по музею достойно только поддержки и благодарностей, но тут не тот случай, когда душат святое. Чисто вопрос по безопасности, безопасности тех, кто будет посещать музей. ИХМО.

Не только достойно поддержки и благодарностей, а конкретной помощи. Здание неисправно, опасно для посещения, так взяли бы и предоставили бы другое помещение, вот это была бы реальная забота о людях. Дали бы денег на реставрацию, а то люди бьются и так за свои кровные делают благое дело, а им палки в колеса ставят. И именно, что душат святое без всякой иронии. Я это проходил, когда открыли первый частный военно-исторический музей в Калуге по Великой Отечественной войне. Ну это эмоции. А создателям музея рекомендовал бы, переключить энергию из негатива и борьбы с несправедливостью, т.к. ее все-равно не победить,этих, что сидят в кабинетах ничем не прошибешь, они так и будут бубнить- забота о людях, опасность и т.п.  в созидательное русло и заняться поиском денег, грантовым направлением: Фонд президентских грантов, Росмолодежь, гранты министерства Культуры- если систематически работать- получится все-равно, назло местечковым вседержителям.


  • 0

#12 sindrom

sindrom

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 263 сообщений
  • Город:Энгельс

Отправлено 08 Июль 2018 - 12:23

Не только достойно поддержки и благодарностей, а конкретной помощи. Здание неисправно, опасно для посещения, так взяли бы и предоставили бы другое помещение, вот это была бы реальная забота о людях. Дали бы денег на реставрацию, а то люди бьются и так за свои кровные делают благое дело, а им палки в колеса ставят. И именно, что душат святое без всякой иронии. Я это проходил, когда открыли первый частный военно-исторический музей в Калуге по Великой Отечественной войне. Ну это эмоции. А создателям музея рекомендовал бы, переключить энергию из негатива и борьбы с несправедливостью, т.к. ее все-равно не победить,этих, что сидят в кабинетах ничем не прошибешь, они так и будут бубнить- забота о людях, опасность и т.п.  в созидательное русло и заняться поиском денег, грантовым направлением: Фонд президентских грантов, Росмолодежь, гранты министерства Культуры- если систематически работать- получится все-равно, назло местечковым вседержителям.

Да  изначально впарили аварийное здание, которое только под снос. Ну а что даст фейк о том,что администрация приказывает сжечь здание? Ещё одно судебное решение! Написать президенту тогда, конкретизировать проблему без фантазий, больше вариантов разрешения вопроса. А писать губернатору особых движений не даст.


Сообщение отредактировал sindrom: 08 Июль 2018 - 12:26

  • 0

#13 asdfront

asdfront

    Старший прапорщик

  • Администратор
  • 388 сообщений
  • Город:Москва

  • ВФ "ПБ"

Отправлено 09 Июль 2018 - 09:12

Добрый день! Пригодно здание или нет - это вопрос к экспертизе. Ее можно и нужно провести, если изначально ее не было после пожара. Хотя, собственник, который продавал здание сегодняшнему владельцу обязан был такую экспертизу провести и в документах по реализации сделав ссылку на экспертизу это указать. Как и что там было на самом деле пока не понятно. Сколько в Вашем районе стоит экспертиза данного здания? Сможете выяснить? Акт полученный от нее снимет все вопросы по дальнейшим действиям. С уважением,


  • 2

#14 sindrom

sindrom

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 263 сообщений
  • Город:Энгельс

Отправлено 09 Июль 2018 - 10:08

Добрый день! Пригодно здание или нет - это вопрос к экспертизе. Ее можно и нужно провести, если изначально ее не было после пожара. Хотя, собственник, который продавал здание сегодняшнему владельцу обязан был такую экспертизу провести и в документах по реализации сделав ссылку на экспертизу это указать. Как и что там было на самом деле пока не понятно. Сколько в Вашем районе стоит экспертиза данного здания? Сможете выяснить? Акт полученный от нее снимет все вопросы по дальнейшим действиям. С уважением,

Согласен полностью. Да и вероятно сама экспертиза проводилась и есть у владельца. Но в любом случае если конечно здание не признано изначально аварийным, проект(задуманное) показанный в видио требует расчётов и согласования с конкретными контролирующими органами, которые дают разрешение на изменение проекта по которому построено первоначально здание. А там явно другая крыша.


  • 0

#15 дима1977

дима1977

    Майор

  • Пользователь
  • 1 528 сообщений
  • Город:ступино

  • 1/I.R.134
  • ОВИК "Гвардия"

Отправлено 09 Июль 2018 - 15:54

Не только достойно поддержки и благодарностей, а конкретной помощи. Здание неисправно, опасно для посещения, так взяли бы и предоставили бы другое помещение, вот это была бы реальная забота о людях. Дали бы денег на реставрацию, а то люди бьются и так за свои кровные делают благое дело, а им палки в колеса ставят. И именно, что душат святое без всякой иронии. Я это проходил, когда открыли первый частный военно-исторический музей в Калуге по Великой Отечественной войне. Ну это эмоции. А создателям музея рекомендовал бы, переключить энергию из негатива и борьбы с несправедливостью, т.к. ее все-равно не победить,этих, что сидят в кабинетах ничем не прошибешь, они так и будут бубнить- забота о людях, опасность и т.п.  в созидательное русло и заняться поиском денег, грантовым направлением: Фонд президентских грантов, Росмолодежь, гранты министерства Культуры- если систематически работать- получится все-равно, назло местечковым вседержителям.

речь идет о частной собственности, это во первых, и во вторых есть порядок установленный, и его обязаны соблюдать. а когда завалиться как трансвааль или сгорит как торг центр, все начинают вспоминать про правила. и потом собственность она и в наследство остаётся и продаётся, что такое "дали бы денег на реставрацию"? ну с таким успехом и каждому из реконструкторов дали бы денег на ремонт квартиры, у нас аккурат у каждого по маленькому музею имеется. считаю если человек занялся от души частным образом то рассчитывать он может только на себя и добровольную помощь, и никак по другому. и если мне частному лицу выписывали предписания по незаконной реконструкции (впоследствии оформил), то почему другой гражданин должен иметь скидки перед законом. никакой несправедливости в ситуации не вижу. вижу только временные трудности из-за правовой неграмотности владельцев. и как вы правильно заметили необходимо просто переключить энергию в созидательное русло.


  • 3

#16 Калужанин

Калужанин

    Майор

  • Пользователь
  • 1 426 сообщений
  • Город:Калуга, Москва

  • Калужский Гарнизон

Отправлено 10 Июль 2018 - 07:19

речь идет о частной собственности, это во первых, и во вторых есть порядок установленный, и его обязаны соблюдать. а когда завалиться как трансвааль или сгорит как торг центр, все начинают вспоминать про правила. и потом собственность она и в наследство остаётся и продаётся, что такое "дали бы денег на реставрацию"? ну с таким успехом и каждому из реконструкторов дали бы денег на ремонт квартиры, у нас аккурат у каждого по маленькому музею имеется. считаю если человек занялся от души частным образом то рассчитывать он может только на себя и добровольную помощь, и никак по другому. и если мне частному лицу выписывали предписания по незаконной реконструкции (впоследствии оформил), то почему другой гражданин должен иметь скидки перед законом. никакой несправедливости в ситуации не вижу. вижу только временные трудности из-за правовой неграмотности владельцев. и как вы правильно заметили необходимо просто переключить энергию в созидательное русло.

Согласился бы с Вашей позицией в этой умозрительной чисто гипотетической ситуацией, если бы каждый реконструктор был бы готов водить к себе в квартиру экскурсии и вести просветительскую патриотическую работу. Но это вряд ли. Простому реконструктору это не нужно, да и чисто технически и практически такое представить сложно.
Что такое "дали денег" ?) У регионов вообще-то предусмотрены субсидии для социально-ориентированных НКО, вот и подсказали бы, объяснили людям, как ими воспользоваться и предоставили бы такую субсидию- дали бы денег. А то весь энтузиазм местные власти бросили на подавление и уничтожение, прикрываясь, благими намерениями, а они всегда ведут в известное место.
Далее о  том, что человек может рассчитывать на себя, если хочет заняться просветительской работой- это ваше личное мнение и, к сожалению, его разделяют многие властьимущие в регионах, но федеральный центр придерживается совершенно иной позиции и выстраивает гражданское общество на иных принципах, перечислять долго, но как самый яркий пример тот же Фонд президентских грантов. Т.е. вариантов, чтобы получить поддержку от федерального центра много, НО местные власти стараются эту информацию не распространять и не подсказывать. Что и видим в конкретном случае- запретить, удушить, оштрафовать, чтобы голову больше не подняли. Потому что уверен, есть либо зависть, либо конкуренция, либо у тех, кто выписывает юридически грамотные предписания есть лютая ненависть к Победе в ВОВ, может, у них дедушки-прадедушки дезертирами были, в РОА или в полицаях служили? Откуда мы знаем, вот у них и ненависть к СССР и теме Великой Отечественной войны в частности. Далеко ходить за примерами не надо, таких и на этом форуме хватает.


  • 0

#17 zugfurer

zugfurer

    Майор

  • Пользователь
  • 1 319 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 10 Июль 2018 - 10:10

Интересно, что за имущественный спор существует между истцом и ответчиком, в обеспечение которого и предписано запретить деятельность в здании и  даже на участке?  Не в этом ли проблема.. 


Сообщение отредактировал zugfurer: 10 Июль 2018 - 10:12

  • 0

#18 витманн

витманн

    Майор

  • Пользователь
  • 1 580 сообщений
  • Город:Екатеринбург

  • _
  • СОГМП

Отправлено 10 Июль 2018 - 10:57

Опять все к политикам свели... Ненавидят они вов, вот и закрывают аварийное здание... Надо же... И судьи тоже вов ненавидят...
  • 1

#19 дима1977

дима1977

    Майор

  • Пользователь
  • 1 528 сообщений
  • Город:ступино

  • 1/I.R.134
  • ОВИК "Гвардия"

Отправлено 10 Июль 2018 - 20:47

Согласился бы с Вашей позицией в этой умозрительной чисто гипотетической ситуацией, если бы каждый реконструктор был бы готов водить к себе в квартиру экскурсии и вести просветительскую патриотическую работу. Но это вряд ли. Простому реконструктору это не нужно, да и чисто технически и практически такое представить сложно.
Что такое "дали денег" ?) У регионов вообще-то предусмотрены субсидии для социально-ориентированных НКО, вот и подсказали бы, объяснили людям, как ими воспользоваться и предоставили бы такую субсидию- дали бы денег. А то весь энтузиазм местные власти бросили на подавление и уничтожение, прикрываясь, благими намерениями, а они всегда ведут в известное место.
Далее о  том, что человек может рассчитывать на себя, если хочет заняться просветительской работой- это ваше личное мнение и, к сожалению, его разделяют многие властьимущие в регионах, но федеральный центр придерживается совершенно иной позиции и выстраивает гражданское общество на иных принципах, перечислять долго, но как самый яркий пример тот же Фонд президентских грантов. Т.е. вариантов, чтобы получить поддержку от федерального центра много, НО местные власти стараются эту информацию не распространять и не подсказывать. Что и видим в конкретном случае- запретить, удушить, оштрафовать, чтобы голову больше не подняли. Потому что уверен, есть либо зависть, либо конкуренция, либо у тех, кто выписывает юридически грамотные предписания есть лютая ненависть к Победе в ВОВ, может, у них дедушки-прадедушки дезертирами были, в РОА или в полицаях служили? Откуда мы знаем, вот у них и ненависть к СССР и теме Великой Отечественной войны в частности. Далеко ходить за примерами не надо, таких и на этом форуме хватает.

честно ? такое впечатление что написано от обиды какой то. во первых непонятно почему за все местные власти в России вы говорите? во вторых подавление и уничтожение очень громкие слова, думаю что конкретика намного проще, обычный чиновничей пофигизм коим славна Россия с времен Гороха. конкретные исполнители на местах это люди с копеечным окладом из какого нибудь отдела культуры, с какой то своей обязательной програмкой на год,типа масленицы, салюта на 9 мая и дня города, и на хрен им остальной головняк ввиде каких то реконов,за те же окладишки. федеральные программы и Президентские фонды очень прекрасно, когда их выигрываешь, вот Ступинский фест не выиграл ни один грант, начиная от рвио до Президентского. а по поводу реконструкторских музейчиков, я ж для аналогии сей пример привел, и написал в начале, что частная собственность, сегодня дом мой и музей, завтра детей и магазин, или прижмет продал под бани например, а деньги на восстановление значит государственные !? так не бывает, и наверное в масштабах страны это правильно, можно только представить какой коррупционный момент.


  • 0

#20 Калужанин

Калужанин

    Майор

  • Пользователь
  • 1 426 сообщений
  • Город:Калуга, Москва

  • Калужский Гарнизон

Отправлено 10 Июль 2018 - 23:53

честно ? такое впечатление что написано от обиды какой то. во первых непонятно почему за все местные власти в России вы говорите? во вторых подавление и уничтожение очень громкие слова, думаю что конкретика намного проще, обычный чиновничей пофигизм коим славна Россия с времен Гороха. конкретные исполнители на местах это люди с копеечным окладом из какого нибудь отдела культуры, с какой то своей обязательной програмкой на год,типа масленицы, салюта на 9 мая и дня города, и на хрен им остальной головняк ввиде каких то реконов,за те же окладишки. федеральные программы и Президентские фонды очень прекрасно, когда их выигрываешь, вот Ступинский фест не выиграл ни один грант, начиная от рвио до Президентского. а по поводу реконструкторских музейчиков, я ж для аналогии сей пример привел, и написал в начале, что частная собственность, сегодня дом мой и музей, завтра детей и магазин, или прижмет продал под бани например, а деньги на восстановление значит государственные !? так не бывает, и наверное в масштабах страны это правильно, можно только представить какой коррупционный момент.

Так я и не скрываю, что был в очень похожей ситуации со своим музеем. Поэтому для меня эта ситуация очень близка. И я так думаю, в провинции эта ситуация очень и очень схожа. Пофигизм? Ну если ТАК удобнее и спокойнее думать-пускай "пофигизм". Но в случае с общественно-полезными инициативами такой "пофигизм", а, на мой взгляд, преступное равнодушие, продиктованное неведомыми мне мотивами, о которых я могу только догадываться (выше привел возможные причины: зависть, боязнь конкуренции-на контрасте с частными инициативами официальные культурные учреждения всегда проигрывают, потому что частники-то от души делают, а не за зарплату, личные мотивы для ненависти к нашему героическому прошлому) недопустимо и ведет к полной общественной стагнации и к деструктивному протестному движению у тех, людей, которые изначально настроены патриотически и созидательно. Это самая настоящая подрывная деятельность, которая идет вразрез официальному курсу, заданному федеральным центром, президентом. 
А прикрываться можно чем угодно- законом, юристами, мчсом. Суть-то какая? Вместо музея теперь можно почитать судебное решение. Но я не юрист- мне оно неинтересно, мне интересен был бы музей героев Великой Отечественной войны, а его нет. И задача властей такие инициативы поддерживать, подсказывать, объяснять. Чего скрывать, редко когда энтузиаст может похвастаться настолько разносторонними навыками и знаниями- быть и юристом, и бухгалтером, и кадастровым инженером, и адвокатом, и специалистом по архитектуре и при этом быть еще и фанатом своего дела, в данном случае истории. Именно поэтому местная власть должна поддерживать и помогать, а не давить.
А что касается постройки бани- у нас в стране презумпция невиновности вообще-то. Пока человек не признан судом виновным, он не преступник. Эдак далеко зайдем- купил нож, значит убийца, есть орган (извиняюсь), значит насильник. Дали денег на создание музея, значит построит баню с девками :)


Сообщение отредактировал Калужанин: 10 Июль 2018 - 23:58

  • 0





Темы с аналогичным тегами музей, обращение, тула