Перейти к содержимому


Немецкий китель и штаны.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

#1 Гость_Eggert Neumann_*

Гость_Eggert Neumann_*
  • Гости

Отправлено 06 июня 2018 - 23:05

Добрый день.

Принесли , утверждают что оригинал военного времени.

Просьба ответить на пару вопросов.

1) Оригинальный ли комплект?

2) Какова его стоимость с такими косяками (порвано в районе паха, подмышкой порвано, есть дырочки(видимо моль съела)

я в данной теме не очень сильно силен, так что прошу у Вас дать свою оценку. Кому нужно могу на почту скинуть фотку большого разрешения .

Спасибо.

eW9Jc1ynxQ0.jpg

mC5Vjj4aIl4.jpg8dKOLO8Rfug.jpg


TQ88P3ofpEo.jpgkVjacdiC948.jpgwqY_9qZppc8.jpgsG3P97_EBhg.jpg


T2iuTgOEUA0.jpgD_0FLQ0r7wI.jpg



#2 Гость_Eggert Neumann_*

Гость_Eggert Neumann_*
  • Гости

Отправлено 06 июня 2018 - 23:13

еще фото


.



#3 Сын Генриха

Сын Генриха

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 529 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 06 июня 2018 - 23:15

В войну и после пленные немцы на своих машинках шили для Мосфильма,на вернисаже до сих пор торгуют.Могу ошибаться.


  • 0

#4 Гость_Eggert Neumann_*

Гость_Eggert Neumann_*
  • Гости

Отправлено 06 июня 2018 - 23:25

.


.


.


..


.


.


Еще , по словам хозяина данного комплекта - Я его привез из Италии......



#5 Oberschutze

Oberschutze

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 435 сообщений
  • Город:Архангельск

Отправлено 07 июня 2018 - 00:36

Ткань похожа на оригинальную. Но смущают некоторые вещи: швы, сделанные вручную, подкладка под воротником, наличие кармана под перевязочный пакет, звезды в погоны вставлены не те, которые были там изначально. Хотя может быть так его пытались ремонтировать. Орел с петлицами пришиты рукожопно, значит пришивались гораздо позже пошива. Галифе мне нравятся больше, при пошиве использовалась итальянская ткань. Хотя соглашусь с высказыванием выше, может и послевоенный пошив и того и другого.


  • 1

#6 Exploited

Exploited

    Старший лейтенант

  • Модератор
  • 989 сообщений
  • Город:Ступино

  • 1/I.R.134
  • ОВИК "Гвардия"

Отправлено 07 июня 2018 - 01:03

Да че тут обсуждать!!!!)))))))
Степан,отдай им обратно и пускай тебе голову не пудрят.
После завтра еду в Сумы ,если увижу комерадена у кого оригинальный китель, сфоткаю для сравнения и все вопросы сразу уйдут сами по себе.

Сообщение отредактировал Exploited: 07 июня 2018 - 01:18

  • 0

#7 Dmitry4445

Dmitry4445

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 811 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 июня 2018 - 02:07

Да че тут обсуждать!!!!)))))))
Степан,отдай им обратно и пускай тебе голову не пудрят.
После завтра еду в Сумы ,если увижу комерадена у кого оригинальный китель, сфоткаю для сравнения и все вопросы сразу уйдут сами по себе.

Кителя разнятся и могут быть не похожи на друг друга от слова совсем. 


Ткань похожа на оригинальную. Но смущают некоторые вещи: швы, сделанные вручную, подкладка под воротником, наличие кармана под перевязочный пакет, звезды в погоны вставлены не те, которые были там изначально. Хотя может быть так его пытались ремонтировать. Орел с петлицами пришиты рукожопно, значит пришивались гораздо позже пошива. Галифе мне нравятся больше, при пошиве использовалась итальянская ткань. Хотя соглашусь с высказыванием выше, может и послевоенный пошив и того и другого.

По моему скромному мнению: ткань оригинальная, итальянская, на вафе проскакивали несколько месяцев назад кителя СС и полицейские кейлхозе с таким же "елочным" подкладом, фурнитура так же оригинальна.

Кстати, а чем вас смущает подкладка под воротником? Бегло нашёл на другом габардиновом офицерском кителе такую же "елочную" подкладку и до этого попадались такие воротники или имеете ввиду как он пришит?

Степ, сфотографируй, пожалуйста, поближе погоны чтобы было видно плетение?

Прикрепленные изображения

  • подклад.jpg

Сообщение отредактировал Dmitry4445: 07 июня 2018 - 02:31

  • 0

#8 Dmitry4445

Dmitry4445

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 811 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 июня 2018 - 02:46

Орёл мне тоже нравится и не думаю, что если бы шили для Мосфильма заморачивались бы такими мелочами как штампы ещё и разные как по стилю оформления так и по году и тем более итальянские. Если даже допустить тот факт, что его шили послевойны (в чем я сомневаюсь), то это делалось как минимум с знанием дела (ткань, штампы, которые подходят под эту ткань)

Сообщение отредактировал Dmitry4445: 07 июня 2018 - 02:51

  • 0

#9 Сын Генриха

Сын Генриха

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 529 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 07 июня 2018 - 08:49

Так я про что и говорю,орел,погоны,петлицы,пуги,и даже ткань могут быть по родне.а сшито для Мосфильма Ганс портными по родным лекалам,и шили они до 1950года.Просто приходилось с такими вещами встречаться.И даже имею пилотку и китель,разница минимальная.
  • 0

#10 Oberschutze

Oberschutze

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 435 сообщений
  • Город:Архангельск

Отправлено 07 июня 2018 - 09:12

Кстати, а чем вас смущает подкладка под воротником? Бегло нашёл на другом габардиновом офицерском кителе такую же "елочную" подкладку и до этого попадались такие воротники или имеете ввиду как он пришит?


Меня смущает подкладка со стороны шеи (там где вообще-то должна быть или рубашка или под воротничок). Ее там тупо не должно быть. Хотя опять же, может это такой топорный ремонт.
  • 0

#11 Dmitry4445

Dmitry4445

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 811 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 июня 2018 - 10:01

Так я про что и говорю,орел,погоны,петлицы,пуги,и даже ткань могут быть по родне.а сшито для Мосфильма Ганс портными по родным лекалам,и шили они до 1950года.Просто приходилось с такими вещами встречаться.И даже имею пилотку и китель,разница минимальная.


Можно посмотреть? интересно

Меня смущает подкладка со стороны шеи (там где вообще-то должна быть или рубашка или под воротничок). Ее там тупо не должно быть. Хотя опять же, может это такой топорный ремонт.


А, это да, момент интересный
  • 0

#12 Гость_Eggert Neumann_*

Гость_Eggert Neumann_*
  • Гости

Отправлено 07 июня 2018 - 10:43

.
/

#13 Dmitry4445

Dmitry4445

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 811 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 июня 2018 - 10:45

Погоны похожи на мой взгляд, склоняюсь к тому, что ворот перешивался потому что если посмотреть на другие экземпляры такого рода кителей там темно-зелёная ткань пришита аккуратно зигзагом или строчкой. По цене - Степ, на Западе такой комплект из итальянского габардина в сохране, без вмешательств ушёл за 70. Думаю, что если и продавать, то только туда и на просторах России и СНГ вряд ли он уйдёт даже за эти деньги, хотя китель интересный, имхо.

Сообщение отредактировал Dmitry4445: 07 июня 2018 - 11:05

  • 0

#14 SturmannSS

SturmannSS

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 633 сообщений
  • Город:Königsberg/Pr

  • 3/GR.REG. 171

Отправлено 07 июня 2018 - 14:35

Меня больше, если честно заинтересовали штампы на кителе и штанах. Так вот смотришь, итальянские, и написано вроде неплохо, и мастерская швейная такая была и в 1942 шился китель.

 

Но:

1) Что такое Тип(модель) 343?

2) Почему штамп фабричный стоит на кителе, а не ателье, и почему он такой убогий (ателье делают приятные лейбы, которые либо под воротником, либо на борте кителя с внутренней стороны, но не на спине)?

3) Пошив у этого кителя получается индивидуальный? Штампа с размерами нет нигде, значит шили по меркам клиента или нет?

4) Нижний доп.карман вызывает сомнения.

5) Где внутренние ремешки с пряжками?

 

Я не спец по теме, но пока смотрел другие фото оригиналов, возникли эти вопросы.

Мое мнение, что бы тяжелей было его идентифицировать влепили итальянские штампы, это весьма удачный ход, так как по немцам информации достаточно для расшифровки штампа.

Может это и оригинал, но подшаманиный :D


  • 0

#15 Dmitry4445

Dmitry4445

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 811 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 июня 2018 - 14:44

Меня больше, если честно заинтересовали штампы на кителе и штанах. Так вот смотришь, итальянские, и написано вроде неплохо, и мастерская швейная такая была и в 1942 шился китель.

Но:
1) Что такое Тип(модель) 343?
2) Почему штамп фабричный стоит на кителе, а не ателье, и почему он такой убогий (ателье делают приятные лейбы, которые либо под воротником, либо на борте кителя с внутренней стороны, но не на спине)?
3) Пошив у этого кителя получается индивидуальный? Штампа с размерами нет нигде, значит шили по меркам клиента или нет?
4) Нижний доп.карман вызывает сомнения.
5) Где внутренние ремешки с пряжками?

Я не спец по теме, но пока смотрел другие фото оригиналов, возникли эти вопросы.
Мое мнение, что бы тяжелей было его идентифицировать влепили итальянские штампы, это весьма удачный ход, так как по немцам информации достаточно для расшифровки штампа.
Может это и оригинал, но подшаманиный :D


Исчерпал на сегодня положительные оценки, поэтому полностью согласен и пишу +, но вот что замечу - на оригинальных кителях с итальянской ткани я бывало не видел штампа мерок, а иногда на них штампа и вовсе не было.

Сообщение отредактировал Dmitry4445: 07 июня 2018 - 14:47

  • 1

#16 SturmannSS

SturmannSS

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 633 сообщений
  • Город:Königsberg/Pr

  • 3/GR.REG. 171

Отправлено 07 июня 2018 - 14:53

Дим, я правильно понимаю, что итальянская ткань - это не значит, что шилось в Италии, т.е. могли шить где угодно просто из итальянского материала?

 

p.s. вот этот комплект весь пошит именно в Италии B)


Сообщение отредактировал SturmannSS: 07 июня 2018 - 14:54

  • 0

#17 Dmitry4445

Dmitry4445

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 811 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 июня 2018 - 15:36

Дим, я правильно понимаю, что итальянская ткань - это не значит, что шилось в Италии, т.е. могли шить где угодно просто из итальянского материала?

p.s. вот этот комплект весь пошит именно в Италии B)

По факту из итальянской ткани много что шили, но слишком много совпадений китель привезён из Италии, итальянская ткань, штампы поставлены не на отъ.. абы что.
То, что он с вмешательствами - это факт.

Сообщение отредактировал Dmitry4445: 07 июня 2018 - 15:37

  • 1

#18 Oberschutze

Oberschutze

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 435 сообщений
  • Город:Архангельск

Отправлено 07 июня 2018 - 16:12

Еще хочу заметить, что китель и штаны - не комплектные. Они шились в разное время, в разных местах и из разной ткани. На рукавах отсутствуют обшлага. Короче как по мне - какое-то шайзе. На месте покупателя, китель я бы не брал. Штаны - ну еще можно подумать.


  • 0

#19 Dmitry4445

Dmitry4445

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 811 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 июня 2018 - 16:13

Еще хочу заметить, что китель и штаны - не комплектные. Они шились в разное время, в разных местах и из разной ткани. На рукавах отсутствуют обшлага. Короче как по мне - какое-то шайзе. На месте покупателя, китель я бы не брал. Штаны - ну еще можно подумать.


Судя по штампам они из одного города как минимум
  • 0

#20 Гость_Eggert Neumann_*

Гость_Eggert Neumann_*
  • Гости

Отправлено 07 июня 2018 - 17:16

Спросил я у Николая Санкина (Вы все его знаете, особенно ребята из Калининграда)
Вот что ответил.

Похоже на оригинал, либо очень хорошая копия.
Ткань вполне возможно, что и не Италия. Голландская тоже похожа.
По фотографиям похоже на оригинал. В общем офицерская форма не редкость. Гораздо реже солдатская.
Офицер мог заказать себе и не один комплект, что-то оставалось дома и сохранилось.

Выглядит все хорошо. Частный пошив в итальянской мастерской.

Ткань на галифе хорошая. Из такой мундиры СС делали в том числе. Найти бы такой рулон. =)

Нормальный воротник. Карман для офицерского не делали, но при частном заказе вполне мог заказать.
Прорезь под холодное оружие сделано. Для ношения кортика не на ремне, а на специальной перевязи под кителем.