Сообщений в теме: 45

[Серебрянский]

комрады прошу посмотреть опытным взглядом , что кроме пуза поправить нужно?

 

 

[barvenkovo]

"шляпу",  ремень (полукольца вшитые должны быть) , кирзовую кабуру, подбородок.

[Серебрянский]

"шляпу",  ремень (полукольца вшитые должны быть) , кирзовую кабуру, подбородок.

я к своему стыду, простите но не понял.

[ИВАН ИВАНЫЧ]

а ранения?, реальные есть?), или часть костюма, может не так пафосно?)), петлицы еще можно на защитные перешить и галики не синие

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал ИВАН ИВАНЫЧ: 06 апреля 2018 - 23:38

[Серебрянский]

контузия есть(наскочил на пехотную мину на БТР 60 пб  . тяжелого нет 

 

почему защитные петлицы ?  разве мои не соответствуют до 43 года?

Сообщение отредактировал Серебрянский: 06 апреля 2018 - 23:38

[ИВАН ИВАНЫЧ]

контузия есть(наскочил на пехотную мину на БТР 60 пб  . тяжелого нет 

 

почему защитные петлицы ?  разве мои не соответствуют до 43 года?

Приказа НКО СССР № 253 от 1 августа 1941 года, то им было отменено ношение цветных петлиц и знаков различия для всех категорий военнослужащих. Приказ не вводил защитные петлицы, а подчёркивал, что их ношение обязательно для всех (в том числе для штабов, тыла и т.д.) и что нарушения - т.е. ношение повседневной формы одежды (в т.ч. "цветных" петлиц) - недопустимы. 

Знаки различия военнослужащих Красной Армии по званиям 
1941-42 гг.

Рассматриваемый период охватывает время с декабря 1940 по начало января 1943г.

Существенных изменений в знаках различия званий  после   ноября 1940 и до августа 1941 года не происходило. Уже после начала войны приказом НКО №253 от 1 августа для всего личного состава Действующей армии и маршевых частей (т.е. частей формируемых и отправляемых в Действующую армию)   производится ряд изменений в форме одежды и знаках различия:

1. Отменяется ношение нарукавных шевронов у комсостава и нарукавных звезд у политработников.
2. Отменяются цветные лампасы на походной форме генералов.
3. Отменяются цветные канты на брюках и гимнастерках среднего и старшего комначсостава.
4. Цветные петлицы заменяются на петлицы защитного цвета без кантов.
5. Красные эмалевые знаки различия званий заменяются на окрашенные в зеленый цвет.
6. Золотистые эмблемы родов войск окрашиваются в зеленый цвет.
7. Золотистые звездочки на петлицах генералов заменяются на окрашенные в зеленый цвет.

Для войск и военных учреждений не отнесенных к Действующей армии  знаки различия званий не изменяются.

Этот приказ в армии был воспринят неоднозначно. Политработники дружно проигнорировали отмену своих нарукавных звезд, полагая, что звезды на рукавах придают им больше значимости и влияния   среди личного состава.  Это мнение всецело поддерживалось начальником ГлавПУРа Мехлисом. 
Они еще не знали тогда о  гитлеровской Директиве OKW  № 44822/41 от 6 июня 1941 года   "Указания об обращении с политическими комиссарами", которая предписывала уничтожать захваченных в плен комиссаров и политруков.  Распознавать их среди остальных пленных эта Директива предписывала как раз по наличию нарукавных звезд.
Командующий 9 механизированным корпусом   генерал-майор К.К. Рокоссовский, подняв корпус по тревоге утром 22 июня,   просто запретил выдачу сержантам и  офицерам  петлиц защитного цвета, полагая, что заметность командиров для своих бойцов куда важнее их заметности противнику.

 

Приказ НКО о переходе на защитные знаки различия  исполнялся далеко не в полной мере. Таких  петлиц, знаков различия и эмблем в довоенное время нужного количества заготовлено не было. Хотя швейная промышленность с августа перешла на шитье предметов обмундирования с учетом этого приказа, однако, до израсходования мобилизационных запасов военной одежды, людей призываемых в армию после начала войны, продолжали одевать в форму с цветными петлицами и выдавать им красные эмалевые знаки различия. Тем более, что в неразберихе первых недель войны никто не мог сказать куда будет направлена та или иная команда  мобилизованных.

Производство защитных знаков различия значительно отстало и они массово появились на форме только поздней осенью 1941 года.

На снимке справа: характерный пример ношения военной формы в первую военную осень-зиму. Шинель с наспех пришитыми петлицами защитного цвета, на которых нет никаких знаков различия вообще. Под шинелью видна гимнастерка с довоенными цветными петлицами, эмблемой пехоты и кубиком младшего лейтенанта. Но на гимнастерочной петлице мы видим не командирский галунчик, а черный кант, который командный состав носить не должен. На шапке-ушанке звезда красная эмалевая, т.е. довоенного образца.

  В 41-42 годах существовали различные варианты ношения знаков различия званий.

1. Старшина. На шинельной защитной петлице прикреплены красные эмалевые треугольники. Эмблема рода войск отсутствует. На защитной гимнастерочной петлице прикрепленные положенные защитного цвета треугольники. Эмблема отсутствует.

2- Старший сержант. Здесь наоборот знаки различия шинельные показаны верно, а на гимнастерочной треугольники красные эмалевые.

3- Сержант. Здесь на петлицах образца 1940 года прикреплены треугольники защитного цвета, а эмблема артиллерии золотистого цвета.

Встречаются треугольники вырезанные из зеленой ткани и пришитые к петлицам, вырезанные из баночной жести. Очень часто можно видеть на снимках шинели вообще без петлиц и каких либо знаков различия

Эмблемы родов войск на петлицах рядового и младшего комначсостава отсутствовали  в пехоте и кавалерии, поскольку эмблемы пехоты  летом 1940 были введены только для среднего и старшего комначсостава, а в кавалерии они, очевидно так и не были введены совсем.
В остальных родах войск эмблемы встречаются довольно редко. Чаще других в авиации и артиллерии.

   

4. Младший лейтенант артиллерии, 5- майор автобронетанковых войск, 6-военнослужащий начсостава, имеющий звание уровня комбрига (бригинженер, бригврач, бригветврач, бригвоенюрист), 7- генерал-майор.

Следует заметить, что хотя с введением генеральских званий звание комбрига ушло в историю, однако, процесс переаттестации вчерашних комбригов к началу войны закончен не был. Тем более, что призванным из запаса комбригам в суматохе первого периода войны переаттестацию не проводили. Так что комбриги и бригадные комиссары встречались в армии вплоть до 1943 года.

К середине 1942 года разнобой в знаках различия   значительно  уменьшился. Очевидно по причинам того, что вновь выдаваемая форма уже как правило имела полевые петлицы и знаки различия защитного цвета. Красные эмалевые знаки постепенно утрачивались. Война  привела к значительному уменьшению численности кадровых офицеров, у которых еще могли сохраняться довоенные знаки различия.

28 января 1942 приказом НКО №23 для инженерно-технического состава (так теперь называется военно-технический состав ВВС)  Военно-Воздушных Сил изменяется шкала званий и соответственно знаки различия званий.

Вместо  существовавших младший воентехник,.......арминженер введены:

техник-лейтенант (2 квадрата), 
старший техник-лейтенант (3 квадрата), 
инженер-капитан (1 прямоугольник), 
инженер-майор (2 прямоугольника), 
инженер-подполковник (3 прямоугольника), 
инженер-полковник (4 прямоугольника), 
генерал-майор инженерно-авиационной  службы (2 звезды на голубой петлице генеральского образца), 
генерал-лейтенант инженерно-авиационной службы (3 звезды на голубой петлице генеральского образца),
генерал-полковник инженерно-авиационной службы (4 звезды на голубой петлице генеральского образца).

Эмблема военно-технического состава на петлицах ВВС (скрещенные французский ключ и молоток) заменяется на вновь введенную эмблему инженерно-технического состава ВВС (1).

Соответственно, изменяются и знаки различия.

Естественно, эти знаки различия предназначались не для Действующей армии, но в авиации в подавляющем большинстве случаев и в Действующей армии продолжали носить знаки различия мирного времени.

С  января 42   у генералов инженерно-авиационной  службы голубые петлицы с генеральскими звездами имели черный кант, а не командирский золотой галунчик (2).

На рисунке справа показаны:
1- эмблема инженерно-технического состава ВВС,
2- петлица генерал-лейтенанта инженерно-авиационной службы,
3- петлицы инженер-капитана ВВС.

3 марта 1942  Постановлением Государственного Комитета обороны (объявлено приказом  НКО № 68 от 4 марта) для инженерно-технического состава артиллерии изменяется шкала званий и соответственно знаки различия званий. Вместо  существовавших младший воентехник,.......арминженер введены:
техник-лейтенант (2 квадрата),
старший техник-лейтенант (3 квадрата),
инженер-капитан (1 прямоугольник),
инженер-майор (2 прямоугольника),
инженер-подполковник (3 прямоугольника),
инженер-полковник (4 прямоугольника),
генерал-майор инженерно-артиллерийской  службы (2 звезды на петлице  генеральского образца черного цвета с красным кантом),
генерал-лейтенант инженерно-артиллерийской службы (3 звезды на петлице  генеральского образца черного цвета с красным кантом),
генерал-полковник инженерно-артиллерийской   службы (4 звезды на на петлице   генеральского образца черного цвета с красным кантом).

При этом в петлицах по прежнему остается эмблема военно-технического состава (скрещенные молоток и французский ключ).
Естественно, что в Действующей армии петлицы зеленые с зелеными же знаками различия и эмблемами.

8 марта 1942 года приказом НКО №71 для инженерно-технического состава автобронетанковых войск вводится аналогичная шкала званий и аналогичные знаки различия. Только у генералов приставка "...инженерно-танковой службы".

При этом в петлицах по прежнему остается эмблема военно-технического состава (скрещенные молоток и французский ключ).
Естественно, что в Действующей армии петлицы зеленые с зелеными же знаками различия и эмблемами.

30 марта приказом НКО №93 для среднего и старшего начальствующего состава интендантской службы введены новые звания взамен прежних:
лейтенант интендантской службы(2 квадрата),
старший лейтенант интендантской службы (3 квадрата),
капитан интендантской службы (1 прямоугольник),
майор интендантской службы (2 прямоугольника),
подполковник интендантской службы (3 прямоугольника),
полковник интендантской службы (4 прямоугольника).

Напомним, что для высшего интендантского состава генеральские звания были ведены еще в 1940 году одновременно с введением генеральских званий для командного состава.

Последним изменением в знаках различия  1942 года можно полагать изменение наименований званий старшего начальствующего состава артиллерии: 
инженер-капитан - капитан артиллерийско-технической службы, 
инженер-майор - майор артиллерийско-технической службы 
инженер-подполковник - подполковник артиллерийско-технической службы 
инженер-полковник - полковник артиллерийско-технической службы.

Этим же приказом им изменены эмблемы в петлицах - вместо эмблемы военно-технического состава (скрещенные молоток и французский ключ) они теперь должны носить эмблемы артиллерии (скрещенные пушки). При этом на повседневной форме не золотистые, как у командного состава, а серебристые.

Приближался 1943 год, в котором эти знаки различия навсегда уйдут в историю.

Источники
1.Приказ НКО СССР №253 от 1 августа 1941г.
2.Приказ НКО СССР №23 от 28.01.1942г.
3.Приказ НКО СССР №68 от 4.03.1942г.
4.Приказ НКО СССР №71 от 8.03.1942г.
5.Приказ НКО СССР №93 от 30.03.1942г.
6.Приказ НКО СССР №168 от 28.05.1942г.
7.Приказ НКО СССР №278 от 14.09.1942г.

[Серебрянский]

понятно. 

[Трофим]

"Раняхи" когда ввели?
"Цветные" когда отменили?

Такое сочетание по мне так возможно для фронтовика, которого перевели в глубокий тыл.

Но, маловероятно.

Не нравится размещение "ранях".
Здесь тема была.

Приказа НКО СССР № 253 от 1 августа 1941 года, то им было отменено ношение цветных петлиц и знаков различия для всех категорий военнослужащих. Приказ не вводил защитные петлицы, а подчёркивал, что их ношение обязательно для всех (в том числе для штабов, тыла и т.д.) и что нарушения - т.е. ношение повседневной формы одежды (в т.ч. "цветных" петлиц) - недопустимы. 

....

 

Акцент - для ДА и маршевых частей.
В тылу носили "цветные"

а ранения?, реальные есть?), или часть костюма, может не так пафосно?)), петлицы еще можно на защитные перешить и галики не синие

 

Это уже давно принятая практика: или были родные, или были получены на мероприятиях.
От тяжести и времени пребывания в лечебном учреждении зависит цвет "раняхи".

[Markgraf]

Ну еще убрать фуражку. Штаны с кантами.гимнастерку упрощенку на 42 .ремень обычный соодатский и тогда пойдет. 42 самый голодеый год.. портупею бы брезентрвую..

[Трофим]

Форма тульи непонятна мне.
И подбородочный ремешок со звездой какие-то странные на фото.

[Серебрянский]

.

формируя комплект я предполагал что реконструируемый старлей уже был на фронте и получил ранения 

вот по ближе    

Сообщение отредактировал Серебрянский: 06 апреля 2018 - 23:50

[Трофим]

Вид сбоку?

[Серебрянский]

 

 

получается что форма и в частности галифешка на 40-41 год? просто в инете куча фотографий красных командиров в такой форме

[Трофим]

 

получается что форма и в частности галифешка на 40-41 год? просто в инете куча фотографий красных командиров в такой форме

 

Да.

У комсостава пуговицы на фуражке должны быть латунными.

 

Крайне не нравится тулья.
Фуражка - чье производство?

[Серебрянский]

 

вот здесь те же галифе 

фуражку , галифе и гимнастерку брал с рук , производитель мне не известен

Сообщение отредактировал Серебрянский: 07 апреля 2018 - 00:18

[Трофим]

 

вот здесь те же галифе 

 

Сайт Воскобойникова. Информативен для начала.
До начала зимы 42-го еще куда ни шло.
А вот уже с зимы 42-го в ДА и её ближних тылах - защитные.

[Серебрянский]

в целом понятно этот комплект может пойти на 9мая не более,  на реальную реконструкцию придется собирать все с начало(( , проблема еще в том что я  с не большим пузом. боюсь что одев форму на 43 год того же пехотинца будет просто смешно смотреться даже если все детали формы будет соответствовать году.

[Трофим]

в целом понятно этот комплект может пойти на 9мая не более,  на реальную реконструкцию придется собирать все с начало(( , проблема еще в том что я  с не большим пузом. боюсь что одев форму на 43 год того же пехотинца будет просто смешно смотреться даже если все детали формы будет соответствовать году.

 

По рекону: Заменить фуражку. Сама форма до начала зимы на 42-ой вполне применима.
Вся ДА и ближние тылы далеко не в один день перешли на защитные.

Это только начало.
У большей части "опытных" реконов независимо от стороны (РККА, Вермахт, Союзники), есть комплекты (или собираются) на весь реконструируемый период.


По любой форме: Правильно подогнать и усё будет аля-улю.
Пример простой: Попробуйте застегнуть ремень как требует того устав, а не под "трудовой мозолью". От сползания убережет чресплечный ремень портупеи. Вот солдатику будет труднее. У него лямок нет.

[ИВАН ИВАНЫЧ]

Разрешите еще уточнить, а почему именно старшего и лейтенанта собираете?, у вас не малое подразделение сформированно, или просто для картинки? ( я не в обиду вам,) просто интересно, а то видится тенденцич в последнее время , собирать " костюмы" "офицерскокомандирсконачальниковского ",  видимо комплект красноармейца или рядового унизителен до глубины души, все таки звание ст. л-та обязывает ко многому.

[228ББМ]

Разрешите еще уточнить, а почему именно старшего и лейтенанта собираете?, у вас не малое подразделение сформированно, или просто для картинки? ( я не в обиду вам,) просто интересно, а то видится тенденцич в последнее время , собирать " костюмы" "офицерскокомандирсконачальниковского ",  видимо комплект красноармейца или рядового унизителен до глубины души, все таки звание ст. л-та обязывает ко многому.

Как минимум "командир роты" .