Перейти к содержимому


Фотография

Малая пехотная лопата обр 1878г


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 10

#1 Kraskom

Kraskom

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 643 сообщений
  • Город:Таганрог

Отправлено 25 ноября 2016 - 13:41

Вопрос имеется: малая пехотная лопата к 1877 году -  только в туркестанских частях имелась или в Болгарии тоже отмечена?

И если отмечена - то как бы на неё взглянуть, особенно в плане ношения: чехол там или что?

Я нашёл только австрияцкий рисунок...

 

Прикрепленные изображения

  • saprnaya_lopatka_2.jpg

Сообщение отредактировал Kraskom: 25 ноября 2016 - 13:45

  • 0

#2 Alexander2

Alexander2

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 86 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 ноября 2016 - 01:51

Лопата введена уже после войны,11ноября 1878 года приказ N 297 о введение в войска лёгкого шанцевого инструмента лопат и топоров, по 80 лопат и 20 топоров на роту.


  • 2

#3 Kraskom

Kraskom

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 643 сообщений
  • Город:Таганрог

Отправлено 01 декабря 2016 - 20:34

Благодарю!

Но тем не менее, попадалась информация, что Кауфман в Туркестане первым дозволил приобретение малых лопат для пехоты. И до войны... Может, производили, так сказать, опробывание иностранной новинки?

Жаль, не сохранил себе текст и ссылочку: не думал, что понадобится.


  • 0

#4 Alexander2

Alexander2

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 86 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 декабря 2016 - 23:31

Добрый вечер, такие вещи надо сохранять. Лопаты по собственному желанию делать не будут, это деньги которые из собственного кармана не выложишь.
  • 0

#5 Kraskom

Kraskom

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 643 сообщений
  • Город:Таганрог

Отправлено 02 декабря 2016 - 02:05

Сам жалею... Но тогда вопрос о снаряжении для меня не стоял. А по иконографии - большая лопата как-то на одной из картин попалась (попробую найти попозже) и топор. И то и другое, насколько понял, у сапёр, а не пехотинцев.


  • 0

#6 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 470 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 02 декабря 2016 - 10:17



Благодарю!
Но тем не менее, попадалась информация, что Кауфман в Туркестане первым дозволил приобретение малых лопат для пехоты. И до войны... Может, производили, так сказать, опробывание иностранной новинки?
Жаль, не сохранил себе текст и ссылочку: не думал, что понадобится.

 

Отсюда

Россия приобрела 60 тыс. лопат за 30 тыс. рублей ... для нужд частей, участвовавших в русско-турецкой войне 1877-1878 годов и для Ахал-текинской экспедиции 1880 - 1881 г.г.2
2 Официально малая пехотная лопата линнемановского образца была принята на вооружение в Русской императорской армии в 1874 г., во время правления императора Александра II, о чём свидетельствует «Высочайше утверждённое положение Военного совета от 4 августа 1874 года, объявленное в приказе по военному ведомству 23 августа 1874 года № 53793». 

Шанцевый инструмент - страница посвященная шанцевому инструменту по положению 1874года и легкому шанцевому инструменту введенному в 1878, ну чтоб по ПСЗ не рыскать .А здесь можно найти практически все о малых лопатах.


Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 02 декабря 2016 - 11:28
Я что-то честно говоря не нашла, где в положении 74 года есть про лопату Линемана...

  • 1

#7 Kraskom

Kraskom

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 643 сообщений
  • Город:Таганрог

Отправлено 02 декабря 2016 - 12:08

О! Грацие грандиозо!!!!

Весьма и весьма благодарен!


  • 0

#8 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 470 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 02 декабря 2016 - 12:13

О! Грацие грандиозо!!!!

Весьма и весьма благодарен!

на самом деле рано благодарите, кроме ссылки на статью в ВИЖ более надёжных источников нет. 


  • 0

#9 Kraskom

Kraskom

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 643 сообщений
  • Город:Таганрог

Отправлено 02 декабря 2016 - 12:15

ВИЖ я лично уважаю и доверяю. Кроме пропаганды "к ...-летию...", конечно.

А поблагодарить душевного человека никогда не рано


  • 0

#10 sheff

sheff

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 174 сообщений
  • Л.гв.4Стр.И.Ф.п.

Отправлено 21 июня 2017 - 10:49

Лопата введена уже после войны,11ноября 1878 года приказ N 297 о введение в войска лёгкого шанцевого инструмента лопат и топоров, по 80 лопат и 20 топоров на роту.

лопаты вроде заказали еще в начале 1878


Сообщение отредактировал sheff: 21 июня 2017 - 11:01

  • 0

#11 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 470 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 21 июня 2017 - 17:39

лопаты вроде заказали еще в начале 1878

page-19.gif

Россия приобрела 60 тыс. лопат за 30 тыс. рублей ... для нужд частей, участвовавших в русско-турецкой войне 1877-1878 годов и для Ахал-текинской экспедиции 1880 - 1881 г.г.2

Источник:

И.Ренгартен. Дъятельность лейбъ-гвардiи Сапернаго Баталiона вх походъ 1877-1878 гг.въ Европейской Турцiи. С.-Петербург 1879г..

Гвардейская пехота получила также малые (линемановские) лопаты. Относительно численности шанцевого инструмента, командующий корпусом приказал, чтобы в каждой роте непременно носилось: 100 малых лопат, 22 больших лопат, 10 топоров, 5 кирок и 5 мотыг. Большие лопаты, кирки и мотыги должны были носиться солдатами по очереди по назначению ротных командиров. Если бы случилось, что по числу людей в роте образовался излишек малых лопат, то таковой должен быть распределен между всеми унтер-офицерами, горнистами и барабанщиками, если же и затем остались малые лопаты, то они должны были уложены на ротных артельных повозках.
Так как малые лопаты были совершенной новостью у нас, то нашему батальону было поручено произвести испытание нового инструмента. После несколько раз повторенной работы одним и тем же числом людей большою и малою лопатой пришли к заключению, что при возведении простых окопов, профиль которых не превышает трех фут над горизонтом, а ров углублен также не более трех фут, разницы во времени постройки почти нет; но раз профиль превышает означенные размеры в высоту, разница во времени становится уже ощутительною.                                                                                                                                                                                  

На стороне малой лопаты то преимущество, что при ней можно ставить рабочих гуще, вследствие чего, конечно, работа ускоряется. Во всяком случае утомление при работе малою лопатой весьма значительно. 
Несомненную пользу должна принести малая лопата при работе лежа, в которой приходится работать под огнем. Вопреки мнения некоторых военных людей, такая работа не только возможна, но и была производима не раз нашими войсками на Шипке и нашею 2-ю ротой под Горным Дубняком, как о том сказано в своем месте.


На Шипке окапывание лежа под огнем происходило часто, что, как мне рассказывал очевидец, там выработался особый прием этой работы. Прием этот заключался в том, что все люди шеренги, лежа на левом боку, вырывали каждый по ямке правее себя и бросали землю вперед. Когда ямки были углублены примерно на фут, то люди вкатывались в них, и повернувшись на правый бок, отрывали толщу между ямками, врывая таким образом сплошной ров траншеи.


  • 1