Сообщений в теме: 17

[Ilves]

Красноармейцы 28 горно-стрелковой дивизии на Казбеке, 1936 г.

 

На Эльбрусе. 28 ГСД. 1934 г. 

[Трофим]

Красноармейцы 28 горно-стрелковой дивизии на Казбеке, 1936 г.

28_ГСД_Казбек_1936_1.jpg

 

На Эльбрусе. 28 ГСД. 1934 г. 

28_ГСД_Эльбрус_1934_1.jpg

 

Для чего им бамбуковые шесты?

И что за "обмотки" у них на ногах?

[zugfurer]

Обмотки солдатские, уставные. Раньше не хватало альпенштоков, да и лыжные палки были из бамбука.. вообщем для опоры и спуска верхом..

[Ilves]

Бамбуковые палки=альпенштоки, оковка со штычком как на ледорубе ясно видна на фото, на ногах чуни тканевые для утепления

[Саша Милосердная]

Обмотки солдатские, уставные. Раньше не хватало альпенштоков, да и лыжные палки были из бамбука.. вообщем для опоры и спуска верхом..

Судя по фотографиям на бойцах кроме обмоток так же и гетры.

Есть еще фотографии с обоих восхождений.

Выделила обсуждение в отдельную тему, тк дело было в середине 30-х годов, а не в годы ВОв.

Альпинизм. Подъем на Эльбрус. Высокогорные туристские походы РККА. 1934 г. РГВА. Ф. 33987. Оп. 3. Д. 665. Л. 10.

Красная Армия на вершине Эльбруса. 1934 г. РГВА. Ф. 33987. Оп. 3. Д. 665. Л. 10об.

Восхождение на Памир. Высокогорные туристские походы РККА. 1934 г. 
РГВА. Ф. 33987. Оп. 3. Д. 665.Л. 18об.

Пик Ленина взят. Рапорт вернувшихся участников восхождения. 1934 г. РГВА. Ф. 33987. Оп. 3. Д. 665. Л. 19об

Красная Армия на пике ЦДКА. Тянь-Шань. 1934 г. РГВА. Ф. 33987. Оп. 3. Д. 665.Л. 25.

[Саша Милосердная]

Последний инструктаж перед восхождением на Казбек. 1936 г. РГВА. Ф. 33987. Оп.3. Д. 925. Л. 20

Групповая фотография начсостава команды альпинистов 28-й горно-стрелковой дивизии перед восхождением на Казбек. Второй справа руководитель восхождения майор Вербицкий. 1936 г. РГВА. Ф. 33987. Оп. 3. Д. 925. Л. 24.

Штурм Казбека 28-й горно-стрелковой дивизией. 1936 г. РГВА. Ф. 33987. Оп. 3. Д. 925. Л. 25.

На приступ горной вершины. 28-я горно-стрелковая дивизия. 1936 г. РГВА. Ф. 33987. Оп. 3. Д. 925. Л. 27. 

Казбек покорен. 28-я горно-стрелковая дивизия. 1936 г. РГВА. Ф. 33987. Оп. 3. Д. 925. Л. 27.

Я нес бюст Сталина. Рассказ ротного комсорга 28-й горно-стрелковой дивизии о восхождении на Казбек. 1936 г. РГВА. Ф. 33987. Оп. 3. Д. 925. Л. 27.

 

Отсюда

Приказы НКО за 1935г касающиеся альпинистской подготовки в РККА.

[Трофим]

Бамбуковые палки=альпенштоки, оковка со штычком как на ледорубе ясно видна на фото, на ногах чуни тканевые для утепления

 

Спасибо.
Посмотрел инет, понял - многое забыл из детства (альпинистский кружок "Юный турист").

 

Вопрос с чем ходили наши в горы: с айсбалем или ледорубом?

[Ilves]

Это фото не 28 ГСД. На нем (второй слева, без головного убора) один из братьев Абалаковых

Скорее это фото с Памира.
Абалаковы





Айсбайль- гибрид ледоруба и скального молотка, на довоенных фото и в литературе по альпинизму не попадался. Для технически несложных восхождений (особенно массовых) использовали альпенштоки (буквальный перевод - альпийская палка), то есть давно всем известный дорожный посох с оковкой нижнего конца. Для более сложных восхождений использовался ледоруб.

[Sergey62]

Часть фотографий действительно не имеют отношения в Кавказу. Но все равно респект тому кто поднял эту тему. Горно-стрелковые части были в РККА и на начало ВОВ.

[Саша Милосердная]

Часть фотографий действительно не имеют отношения в Кавказу. Но все равно респект тому кто поднял эту тему. Горно-стрелковые части были в РККА и на начало ВОВ.

Разумеется были только с середины 30-х годов экипировка несколько изменилась, поэтому решила разделить на две темы, довоенную и на период войны.

Это фото не 28 ГСД. На нем (второй слева, без головного убора) один из братьев Абалаковых

Абалаков.jpg

Скорее это фото с Памира.

Да вы правы, в одном массиве фотографий были, поэтому под одну гребенку попали как кавказские,

добавила аннотации к фото, три из них оказались Памирские)))

[Ilves]

По поводу альпинистского снаряжения нет различий на период 30-х и первой половины 40-х годов ХХ века. В 40-х у альпинистов пропадают альпенштоки, а веревки, рюкзаки , палатки не изменились, это же касается "железа": ледорубы, кошки, скальные молотки и крючья на войну без изменений. Конструкция ледорубов на фото 28 ГСД соответствует конструкции ледорубов на известной серии фотографий ОГСО и имеет по моему мнению австрийское происхождение. Вот в послевоенное время произошло значительное изменение снаряжения.

[Саша Милосердная]

По поводу альпинистского снаряжения нет различий на период 30-х и первой половины 40-х годов ХХ века. В 40-х у альпинистов пропадают альпенштоки, а веревки, рюкзаки , палатки не изменились, это же касается "железа": ледорубы, кошки, скальные молотки и крючья на войну без изменений. Конструкция ледорубов на фото 28 ГСД соответствует конструкции ледорубов на известной серии фотографий ОГСО и имеет по моему мнению австрийское происхождение. Вот в послевоенное время произошло значительное изменение снаряжения.

Альпенштоков на период войны не замечено, частично изменилось обмундирование и вооружение.

"Капюшны" - опять же...

Горы - тема не моя совершенно, просто интересно развить тему для равновесия с вермахтом 

[Саша Милосердная]

Группа бойцов-альпинистов Среднеазиатского военного округа на ташкентском вокзале после возвращения с подъема на пик Ленина. Узбекская республика, 1936 год (РГАКФД)
Отсюда

Источник: На суше и на море, №4, 1933 г. Первая группа пограничников-инструкторов по альпинистской технике, прошедшая практический семинар на Тянь-Шане. Фото Берхова

"А до войны вот этот склон
Немецкий парень брал с тобою..."

1932. Экспедиция первых немецких рабочих альпинистов на Кавказ. Часть 1
1932. Экспедиция первых немецких рабочих альпинистов на Кавказ. Часть 2
фотографии "немецких рабочих" - альпинистов на Кавказе, встречаются также и наши "рабочие-альпинисты"

[Саша Милосердная]

Спасибо.
Посмотрел инет, понял - многое забыл из детства (альпинистский кружок "Юный турист").

Вопрос с чем ходили наши в горы: с айсбалем или ледорубом?

Ледорубами такого «качества» (пр-во Московской фабрики «Спортинвентарь») был снабжен лагерь ТЭУ ВЦСПС в Адыл-Су

Источник: Котельников Б. Пятилетие. На суше и на море, 1939, №3

 …На Эльбрусе на приюте Одиннадцати (высота 4200 м) построен отель, рассчитанный на 200 чел. Такого сооружения на такой высоте еще нигде не строили в мире.

Новый отель на Эльбрусе

 

Старый "Приют 11-ти " на Эльбрусе

 

 

Рост альпинизма потребовал производства снаряжения и оборудования, которого раньше в нашей стране не было. В 1935 г. было изготовлено 230 ледорубов, в 1938 г.— 10000. Кошек в 1935 г. выпустили всего 14 пар, в 1938 г. — 10000 пар. Производство ботинок с 7013 пар в 1935 г. выросло в 1938 г. до 14 500. Этих достижений было больше, если бы не вредительская работа врагов народа.

 

[Саша Милосердная]

Репрессии второй половины 30-х годов и более поздние не обошли и военных альпинистов. Выложу только ссылку на статью в ней упоминаются многие в тч и военные-альпинисты основатели советского  военного альпинизма.

https://bessmertnyba...v_i_alpinistov/

[Borisych]

В 30-е годы очень активно готовили кадры для горнострелковых частей, мне попадались мемуары политрука, окончившего военное училище на Кавказе, так горная подготовка у них была очень серьезная, жаль воевать ему пришлось под Ленинградом. Найду реквизиты книги - выложу.

[Нормал]

просто интересно развить тему для равновесия с вермахтом

Интересная тема)

[Редактор]

В принципе, известный документ, давно имеется в открытом доступе - Приказ НКО СССР № 0240 по обозно-вещевому снабжению РККА от 28.12.1935 г. В одном из пунктов Ворошилов требует разработать и предоставить ему на утверждение образцы специального альпинистского снаряжения и формы для горных частей. Т.е., получается, об этом на самом высоком уровне задумывались еще задолго до войны.

Чем дело в итоге кончилось, понятно - а ничем, раз ничего подобного до 1942 года для армии принято так и не было. Причина наверняка типичная для нашей страны - слишком дорого, слишком сложно, промышленность не потянет, и потому прилагать сверхусилия нецелесообразно, ведь "нам на Эльбрусах не воевать".

Но, конечно, любопытно было бы увидеть и почитать, ЧТО там разработали и Ворошилову показывали, и кто проводил эту работу. И почему это всё оказалось настолько непригодным, что ничего в итоге на снабжение не приняли и не отправили на доработку, а просто зарубили.

Эта тема еще ждет своего исследователя...