Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

плащ-накидка офицеров РИА


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 Czech

Czech

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 296 сообщений
  • Город:Самара

  • МоскСвДобрБригада
  • 3./Pz.Gren.Rgt.60

  • 1СбШБ

Отправлено 22 октября 2017 - 12:50

Приветствую! господа, в книге "Шенк - Правила ношения форм одежды 1910" есть описание  плаща-накидки для офицеров вне строя, может кто-нибудь дать приказ или описание, а также если есть лекала или выкройки что бы построить его?

Прикрепленные изображения

  • Appendix13.jpg

  • 0

#2 Parovoz

Parovoz

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 743 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 23 октября 2017 - 22:04

Так ведь не было образца как такового, это предмет обмундирования необязательный и произвольный, и покупался за свой счет, как и все офицерское в РИА. Цвет - хаки или любой оттенок серого, материал... дореволюционную прорезиненную ткань или виксатин описать словами нельзя, ее видеть надо. Главное условие - наличие погон (съемных). Выкройку вам по такому рисунку любой более-менее грамотный портной построит.

Вот Антон Иваныч в аналогичной накидке.

Прикрепленные изображения

  • 0_05.jpg

Сообщение отредактировал Parovoz: 23 октября 2017 - 22:05

  • 1

#3 Uncle Sam

Uncle Sam

    Младший лейтенант

  • Модератор
  • 516 сообщений
  • ГИР «Narvik»

Отправлено 24 октября 2017 - 12:45

старая советская милицейская переделанная пойдет ...лайт


  • 0

#4 Parovoz

Parovoz

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 743 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 24 октября 2017 - 17:44

А ткань подойдет?

Кстати, в одном известном магазине в свое время продавалась русская накидка из гардероба Франца-Иосифа, вот такая

Прикрепленные изображения

  • 0_01.jpg
  • 0_02.jpg
  • 0_04.jpg
  • 0_05.jpg

  • 0

#5 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 470 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 24 октября 2017 - 19:22

старая советская милицейская переделанная пойдет ...лайт

прорези для рук на милицейской лишние будут


  • 0

#6 Uncle Sam

Uncle Sam

    Младший лейтенант

  • Модератор
  • 516 сообщений
  • ГИР «Narvik»

Отправлено 24 октября 2017 - 19:38

прорези для рук на милицейской лишние будут

Я ж говорю ткань там не то..Но при переделке лайт выходит. Виксатин искал -не делают. Лейбштандарт щупал.....На том все и зависло. 


  • 0

#7 Czech

Czech

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 296 сообщений
  • Город:Самара

  • МоскСвДобрБригада
  • 3./Pz.Gren.Rgt.60

  • 1СбШБ

Отправлено 07 ноября 2017 - 13:22

0ofFCPiPc1c.jpg

Господа, а кто может подсказать описание или выкройку накидки, что на г-не слева? 


  • 0

#8 Parovoz

Parovoz

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 743 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 07 ноября 2017 - 21:04

В отсутствие утвержденного описания шили, видимо, кто во что горазд.


  • 0

#9 витманн

витманн

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 164 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 08 ноября 2017 - 05:54

Сильно похожа на австрийскую шинель, только к ней пристегнут капюшон.
  • 0

#10 Uncle Sam

Uncle Sam

    Младший лейтенант

  • Модератор
  • 516 сообщений
  • ГИР «Narvik»

Отправлено 08 ноября 2017 - 11:15

attachicon.gif0ofFCPiPc1c.jpg

Господа, а кто может подсказать описание или выкройку накидки, что на г-не слева? 

Так спросите у Фефилова как он ее шил. Он есть в ВК.


  • 0

#11 Czech

Czech

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 296 сообщений
  • Город:Самара

  • МоскСвДобрБригада
  • 3./Pz.Gren.Rgt.60

  • 1СбШБ

Отправлено 08 ноября 2017 - 21:49

Так спросите у Фефилова как он ее шил. Он есть в ВК.

уже спросили, оказывается на нем оригинальный родной плащ для комсостава ркка обр. 1938 г с некоторыми доработками. Опять же потому что уставной модели не было, а данный образец как раз почти что повторяет часто встречающиеся накидки (плащи) РИА, это как мне пояснили


Сообщение отредактировал Самарец: 08 ноября 2017 - 21:50

  • 0

#12 lis755

lis755

    Старшина

  • Пользователь
  • 218 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

  • ВИК «18 СБ»

Отправлено 01 декабря 2017 - 11:22

Приказы и Циркуляры до 1910 по плащу-накидке

плащ.JPG плащ 2.JPG


Сообщение отредактировал lis755: 01 декабря 2017 - 11:24

  • 1

#13 VsevolodV

VsevolodV

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 082 сообщений
  • Город:Москва

  • ВИК "55 пехотный Подольский полк"
  • ВИК "1МСПП"
  • ВИК "Неизвестный солдат"
  • ВИК "СОМ"

Отправлено 24 декабря 2017 - 20:26

Вот товарищ фото прислал из музея

Прикрепленные изображения

  • 11.jpg
  • 12.jpg
  • DkI4yn8zPB0.jpg
  • wWxlWO4SSQA.jpg

  • 0

#14 Parovoz

Parovoz

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 743 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 25 декабря 2017 - 01:02

Да, весьма похоже. Только что без погон.


  • 0

#15 Инженер_РИА

Инженер_РИА

    Призывник

  • Новичок
  • 9 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 сентября 2022 - 17:38

Уважаемые участники темы!

По результатам изучения приказа 191 от 1910 года и "Правил ношения..." и соотв. иллюстраций в приложении 1 у п-ка Шенка, а также этой темы и найденных "картинок" в Сети помимо представленных выше,


https://yandex.ru/im...m=tabbar&lr=213


https://www.ria1914....ерский_полк.jpg


https://forums-su.co...ic.php?t=648747


https://zastava-anti...d/000498_1.jpeg

https://www.ria1914....марагдович2.jpg

http://fortressgrodn...Без имени-1.jpg

https://imageup.ru/i...6/foto-0024.jpg

https://sun9-51.user...2105&type=album

прошу ознакомиться со сделанными выводами:
1. Носилась как офицерами, так и нижними чинами, с утвержденными видами формы.
2. Единого образца не существовало.
3. Для офицеров определены требования к цвету - черный или серый любого оттенка. Можно распространить это правило цвета и для изготовления накидок нижних чинов, для экономии казенных средств, т.к. для нижних чинов цвет не регламентируется вообще. Серый с этой точки зрения предпочтительнее.
4. Обязательно было определено наличие погон (креплений под них). Петлицы на отложном воротнике замечены только на одном образце, с рисунками у Шенка "не бьются", соотв. относятся к исключению и самодеятельности конкретного офицера.
5. Подкладка встречается на редких, самых дорогих образцах. Единичный, продавался в Лейбштандарте. См. фото в теме выше.
5. Можно выделить два типа покроя 1 - самый простой, с фиксацией только на крючок у воротника, он же наиболее унифицированный и экономически оправданный для пошива реплики и для офицера, и для нижнего чина.
и 2 - более дорогой, с нашитыми помимо крючка около воротника ниже его на борт 3-4 пуговицами, которые застегивались впотай под идущую поверх полосу ткани, по аналогии с советскими офицерскими плащ-накидками. Характерен в силу большей стоимости для генералов и отдельных "модников". Воротник отложной делался либо с закругленными, либо с "прямыми" углами, закономерностей стоимости/чина не выявлено, вывод: на предпочтение заказчика.
6. Для фиксации в районе шеи плащ-накидки использовалась неширокая тканевая лента на боковых петлях в районе воротника, могла застегиваться впереди на пуговицу (своего рода шейный пояс).
7. Ремень для переноски плащ-накидки упомянут, но не описан, соотв. подойдет ремень от советской плащ-накидки, кожаный, коричневый, с петлями и поперечной стяжкой. Просто вряд ли что изменили с тех пор, конструкция скррее всего оставалась неизменной.
8. В отсутствие специфической ткани тех лет, а также с учетом того, что в описании указаны как прорезиненные, так и вообще влагостойкие ткани парусинового типа, и с учетом представленных на фото в указанной выше теме образцах плаща, реплику можно изготовить из плотной хб ткани саржевого плетения, наподобие не самой тяжелой палаточной, темно серого цвета, одинаково что для офицера, что для нижнего чина.

Пример ткани, показавшейся подходящей
https://iz-lna.ru/pr...zha-temno-seray


Прошу мнения заинтересованных, все ли пункты верные и по каким я не прав.
Спасибо!

С уважением,

Сообщение отредактировал Инженер_РИА: 08 сентября 2022 - 17:42


#16 vvpfeldgrau

vvpfeldgrau

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 555 сообщений
  • Город:Серпухов, Московской области

  • Серпухов. Рубеж

Отправлено 08 сентября 2022 - 20:55

Привет. Я не шил на армейского офицера, а делал на чиновника. Для них был установлен образец морского ведомства то есть черная. поглядел фото пособирал инф исшил. в ателье с мастером в своем городе. и даже рядом с домом. с которым уже долгое время сотрудничаю. чисто для себя. на правильности не настаиваю

KwR5hypCXqGOKmMe7-YmYHG9H5aa4JQOxUMaYMclcIHPcfMt9gYVASo3ur3RM_5xJ-UDHPuAgvzqN-3TVCuU75_P.jpg rahT4xlTB3eF84KXxYtldh7lEYMPkWTFSxD4r2CIxCs-1d3bKTUgTgJv2W3qcTuJGG1IpHkmc54ccRaVJPKE_jT_.jpg RLWw-buqN4Mu46sBZHv46YKiZ_lT8hoOc_X_ZvYWiWzFybt2Rx7C0q82Y3K_kw8qUoJ4z8g-q7IJDUhZofFlVTHs.jpg RtjAqGFgodsf8NteDUYzzRqBHUpUyOqmHF8nKv9xzqJm8U-_1MMmwn7JuAUVgZnkjb74PxrhqBHwR3cDJE4PzKND.jpg


результат такой

7KvPr6otVytyZzmfwjyArxSWbGpQEepUh8DM_HayWwYRhthgLiEp7pgyZ-jlhuoW-jxRMJbAekTtnsRET8gFGRq0.jpg  smjG13j48AfojHC6stE7y1N3nINAIeJHoYB4hNH0QEpNur0hcLsWMNkS36qkkwsztFZ1avOc30DB6-dykhgToXmF.jpg  fTV2PK23cmMQk-ekTBA5YH-TlSfz-EGFAT1413AELkosMVJfDrg2JzpYsNzYJIPX8eyG-EaK4WMC2xFVv6AKn3AW.jpg

b_EwAx07Qnur_T2TNWdNngzty4YWortzWPPdgWlQGtVGaAAn4n5xGmb8bSr9RczLzfg1LqiBkyW-tYgKGajJPO5O.jpg


Сообщение отредактировал vvpfeldgrau: 08 сентября 2022 - 20:55

  • 1

#17 Инженер_РИА

Инженер_РИА

    Призывник

  • Новичок
  • 9 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 сентября 2022 - 11:59

Благодарю за ответ!

Тоже постараемся для нашей группы сшить, для офицера и нижнего чина, у мастера, который шьет реплики для реконструкции.

Вопросы по изделию (практически то же самое, что выложил в этой теме выше) направлял также известным профильным специалистам по униформе (не буду упоминать, кому интересно, могу сообщить в л.с.), но увы, по этому конкретному вопросу они мне так не ответили.

Благодарен предыдущим участникам за найденные и выложенные в теме материалы.

С учетом желания сделать вещь как можно более аутентичной, но в ситуации, когда точных официально утвержденных описаний, выкроек, требований к материалам и т.п. нет, а вещь неуставная и с возможностью использовать "вкусы пользователя" в деталях (наличие/отсутствие пуговиц для застегивания, форма углов отложного воротника и т.п.), единственным ориентиром будут являться фото, рисунки и общие сведения по Шенку, а принципом реплики/материала - внешняя похожесть текстуры.

#18 Герольд

Герольд

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 609 сообщений
  • Город:Новосибирск

  • ВИК "Наследие"

Отправлено 12 сентября 2022 - 13:33

Привет. Я не шил на армейского офицера, а делал на чиновника. Для них был установлен образец морского ведомства то есть черная. поглядел фото пособирал инф исшил. в ателье с мастером в своем городе. и даже рядом с домом. с которым уже долгое время сотрудничаю. чисто для себя. на правильности не настаиваю

attachicon.gif KwR5hypCXqGOKmMe7-YmYHG9H5aa4JQOxUMaYMclcIHPcfMt9gYVASo3ur3RM_5xJ-UDHPuAgvzqN-3TVCuU75_P.jpg attachicon.gif KwR5hypCXqGOKmMe7-YmYHG9H5aa4JQOxUMaYMclcIHPcfMt9gYVASo3ur3RM_5xJ-UDHPuAgvzqN-3TVCuU75_P.jpgattachicon.gif rahT4xlTB3eF84KXxYtldh7lEYMPkWTFSxD4r2CIxCs-1d3bKTUgTgJv2W3qcTuJGG1IpHkmc54ccRaVJPKE_jT_.jpg attachicon.gif RLWw-buqN4Mu46sBZHv46YKiZ_lT8hoOc_X_ZvYWiWzFybt2Rx7C0q82Y3K_kw8qUoJ4z8g-q7IJDUhZofFlVTHs.jpg attachicon.gif RtjAqGFgodsf8NteDUYzzRqBHUpUyOqmHF8nKv9xzqJm8U-_1MMmwn7JuAUVgZnkjb74PxrhqBHwR3cDJE4PzKND.jpg


результат такой

attachicon.gif 7KvPr6otVytyZzmfwjyArxSWbGpQEepUh8DM_HayWwYRhthgLiEp7pgyZ-jlhuoW-jxRMJbAekTtnsRET8gFGRq0.jpg attachicon.gif smjG13j48AfojHC6stE7y1N3nINAIeJHoYB4hNH0QEpNur0hcLsWMNkS36qkkwsztFZ1avOc30DB6-dykhgToXmF.jpg attachicon.gif fTV2PK23cmMQk-ekTBA5YH-TlSfz-EGFAT1413AELkosMVJfDrg2JzpYsNzYJIPX8eyG-EaK4WMC2xFVv6AKn3AW.jpg

attachicon.gif b_EwAx07Qnur_T2TNWdNngzty4YWortzWPPdgWlQGtVGaAAn4n5xGmb8bSr9RczLzfg1LqiBkyW-tYgKGajJPO5O.jpg

Володь, а что за ткань использовал?


  • 0

#19 vvpfeldgrau

vvpfeldgrau

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 555 сообщений
  • Город:Серпухов, Московской области

  • Серпухов. Рубеж

Отправлено 12 сентября 2022 - 16:14

Володь, а что за ткань использовал?

купил у себя на рынке. у бабушек. с рук. чтото старое. еще советской выделки. сейчас такого уже не делают. все думал куда б применить. цвет антрацит. а как название - не знаю.


Сообщение отредактировал vvpfeldgrau: 12 сентября 2022 - 16:14

  • 0