Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Ситуация с мушкетом. Володя Масюк.

#замасюка

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 104

#61 Тунгус

Тунгус

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 521 сообщений
  • Город:Тунгуска

Отправлено 25 октября 2017 - 16:44

Я полагаю это и на складах МО можно найти, но это надо чтобы кто-то искал, чтобы МО было заинтересованно в этом. Склад это не помещение 3х3, а тысячи кв.метров. И что там есть наверное не знают даже сами хранители) С времён бардака 90х в порядок всё это не привели.

 

Тяжелой техники времен ВОВ на складах практически не осталось.

Если уж в Кубинку с нашей базы технику направляли ...

А Т-34 вообще выдают только по личному распоряжению Шойгу.

Наш мэр на своей шкуре это испытал.

А покупать у частников за 5-7 лямов - городской бюджет не могёт


Если патроны 57ТК никогда немецкими не были, то как же оказалось, что они идут в оригинальной немецкой упаковке?

 

А кто может поручиться - что они идут не из Сирии ?

И что - это какой то маленький гешефт какого нибудь ... енерала из тыловиков МО ?


Сообщение отредактировал Тунгус: 25 октября 2017 - 16:45

  • 0

#62 zugfurer

zugfurer

    Генерал-лейтенант

  • Модератор
  • 3 514 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 25 октября 2017 - 16:51

Прям таки в оригинальной? не вскрытой и с сертификатом подлинности  :)


Сообщение отредактировал zugfurer: 25 октября 2017 - 16:51

  • 0

#63 Bars2k

Bars2k

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 193 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 октября 2017 - 16:52

патроны 57ТК - это разве не новое производство?

Нет. Это оригинальные немецкие патроны, точнее гильзы от них. Порох и капсуль новые.

 

открою страшенную тайну.

они никогда немецкими не были.

это укороченные и переобжатые бракованные барнаульские гильзы 30-06 Спрингфилд от охотничьих нарезных патронофф.

Вы ошибаетесь. Это самые настоящие немецкие патроны со складов. Хотя в итоге в продаже от оригинала только гильза. Т.е. выбивают пулю и капсуль, высыпают порох и переснаряжают. Потом закатывают звёздочкой. Можно посмотреть на год на гильзах это раз варьируется от 39 до 45, пачки сейчас тоже оригинальные к ним, это результат того, что до завода довели что пачки жечь не кошерно и их можно использовать в продаже. Чему завод был несказанно рад, не надо тратится на пачки.


  • 0

#64 Тунгус

Тунгус

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 521 сообщений
  • Город:Тунгуска

Отправлено 25 октября 2017 - 17:03

От мушкетов к 57 ТК - плавное перетекание темы


  • 0

#65 Сапер71

Сапер71

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 561 сообщений
  • Город:Москва-бад

Отправлено 25 октября 2017 - 17:21

У мушкетов модификаций много
  • 0

#66 Alex3

Alex3

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 680 сообщений
  • Город:Ступино

  • МоскСвДобрБригада
  • 134 inf. reg "ЛГ"
  • "Лейб-гвардия"

  • LSSAH

Отправлено 25 октября 2017 - 17:33

ну да...

серийное производство имеет смысл при производстве мушкетов 19 века. когда культура производства позволила обеспечить взаимозаменяемость деталей... при снижении надежности. в 18 веке - взаимозаменяемость деталей - это достижимый идеал. а в 17 веке изделия одной мастерской имели не только не взаимозаменяемые детали - но и разные линейные размеры...


  • 0

#67 Cooper92

Cooper92

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 799 сообщений
  • Город:Электроугли

  • 7. ID
  • ВИК "Инфантерия"

Отправлено 25 октября 2017 - 17:51

Если патроны 57ТК никогда немецкими не были, то как же оказалось, что они идут в оригинальной немецкой упаковке?

с каких пор бумажный короб со славянскими надписями, да еще и с пластмассовым вкладышем стал оригинальной немецкой упаковкой?


Нет. Это оригинальные немецкие патроны, точнее гильзы от них. Порох и капсуль новые.

 

Вы ошибаетесь. Это самые настоящие немецкие патроны со складов. Хотя в итоге в продаже от оригинала только гильза. Т.е. выбивают пулю и капсуль, высыпают порох и переснаряжают. Потом закатывают звёздочкой. Можно посмотреть на год на гильзах это раз варьируется от 39 до 45, пачки сейчас тоже оригинальные к ним, это результат того, что до завода довели что пачки жечь не кошерно и их можно использовать в продаже. Чему завод был несказанно рад, не надо тратится на пачки.

а теперь представляем себе техпроцесс - сидит тётя (дядя), отрывает патронам головы, ссыпает оттуда порох, потом гильзу ставит на станок и она едет далее превращаться в патрон 57ТК.
да, и нет на них никаких клейм с 38-39 годами. вас кто то вводит в заблуждение, продавая самокрутки под видом молотовских патронов.
 


  • 0

#68 =BY=RUDY

=BY=RUDY

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 437 сообщений
  • Город:Минск

Отправлено 25 октября 2017 - 17:59

с каких пор бумажный короб со славянскими надписями, да еще и с пластмассовым вкладышем стал оригинальной немецкой упаковкой?

прошу прощения, а это что? http://neva-target.r...krim-20sht.html

Сообщение отредактировал =BY=RUDY: 25 октября 2017 - 18:08

  • 1

#69 Сева Булкин

Сева Булкин

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 342 сообщений
  • Город:Казань

  • 477 ОСБ 334 СД

Отправлено 25 октября 2017 - 18:00

Эм...

Это славянские надписи такие на 57ТК?

Прикрепленные изображения

  • images.jpg

  • 1

#70 whiteman

whiteman

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 447 сообщений
  • Город:Белгород

  • ВИК "Подвиг"

  • 2/417 Jnf.Rgt.

Отправлено 25 октября 2017 - 18:23

Нет. Это оригинальные немецкие патроны, точнее гильзы от них. Порох и капсуль новые.

 

Вы ошибаетесь. Это самые настоящие немецкие патроны со складов. Хотя в итоге в продаже от оригинала только гильза. Т.е. выбивают пулю и капсуль, высыпают порох и переснаряжают. Потом закатывают звёздочкой. Можно посмотреть на год на гильзах это раз варьируется от 39 до 45, пачки сейчас тоже оригинальные к ним, это результат того, что до завода довели что пачки жечь не кошерно и их можно использовать в продаже. Чему завод был несказанно рад, не надо тратится на пачки.

У меня вся партия ТК57 шли то ли в чешской, то-ли польской упаковке оригинальной. Года проставлены 30, 34, 37. Сами гильзы с маркировкой 40 41


  • 0

#71 Alex3

Alex3

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 680 сообщений
  • Город:Ступино

  • МоскСвДобрБригада
  • 134 inf. reg "ЛГ"
  • "Лейб-гвардия"

  • LSSAH

Отправлено 25 октября 2017 - 18:26

модераторам - надо тему патронов отделить от мушкета


  • 3

#72 Bars2k

Bars2k

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 193 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 октября 2017 - 21:54

с каких пор бумажный короб со славянскими надписями, да еще и с пластмассовым вкладышем стал оригинальной немецкой упаковкой?


а теперь представляем себе техпроцесс - сидит тётя (дядя), отрывает патронам головы, ссыпает оттуда порох, потом гильзу ставит на станок и она едет далее превращаться в патрон 57ТК.
да, и нет на них никаких клейм с 38-39 годами. вас кто то вводит в заблуждение, продавая самокрутки под видом молотовских патронов.
 

Ответил здесь:

http://livinghistory...-tekhkrim-57tk/

Прошу прощения, действительно ушли в оффтоп. Уважаемые господа модераторы, провоцировать сиё не хотел, 57ТК привёл просто для примера необъятности и насыщенности складов) 


  • 0

#73 Alex3

Alex3

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 680 сообщений
  • Город:Ступино

  • МоскСвДобрБригада
  • 134 inf. reg "ЛГ"
  • "Лейб-гвардия"

  • LSSAH

Отправлено 25 октября 2017 - 21:58

А по мушкету новости - прокуратура не поддержала обвинение - дело вернули на доследствие
  • 3

#74 Тунгус

Тунгус

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 521 сообщений
  • Город:Тунгуска

Отправлено 30 октября 2017 - 21:16

Я завтра все уточню - Рособоронэкспорт или Росимпорторужие

 

attachicon.gifа.jpg

 

Уточнил - Росимпорторужие

 

И выслал сканы документов точно такие же.

А ведь на вопрос - говорил что только чертификат

 

Глухой телефон мля


  • 0

#75 Тунгус

Тунгус

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 521 сообщений
  • Город:Тунгуска

Отправлено 31 января 2018 - 07:30

Вторая часть Марлезонского балета

 

 

Владимир Масюк

сегодня в 2:01


Чем дальше в лес, тем страшнее партизаны...

Думаю никому не нужно напоминать о моём уголовном деле по поводу копии мушкета 17 века. С момента последних новостей прошло достаточно много времени, волна шумихи спала и вроде как всё попритихло, но не тут то было.

В прошлый раз, когда было направлено обвинительное заключение в прокуратуру, его вернули на доследование, приняв во внимание все нарушения и неточности материалов уголовного дела. Макет был направлен на повторную культурологическую экспертизу. Не буду вдаваться в подробности, но в экспертизе, результаты которой мы получили в декабре, указано, что данный макет является копией, но!!!
 
ВНИМАНИЕ!!! при этом не относится к категории гражданского оружия. А вот дальше всё пошло совсем интересно. Наступила затяжная тишина.
 
И только в конце января месяца 2018 года снова поступил вызов в отдел. Представьте себе мое удивление, когда когда следователь сообщила мне, что следствие по делу окончено и материал будет снова направлен в прокуратуру с новым обвинительным заключением. Доказательств умысла на совершение преступление в деле по-прежнему нет.
Некоторые ответы следователя на наши вопросы вызывают даже не смех, а откровенную оторопь. Например, на вопрос:"К какой категории оружия вы относите данный предмет?" Нам было сказано:" К боевому".
Вы только вдумайтесь в это, как можно подобную вещь отнести к боевому оружию??? А почему не к артиллерии, например?
Я уже не говорю о таких нарушениях, как неознакомление нас с постановлениями о продлении срока расследования, о передаче дела другому следгому следователю, да нам даже ответы на ходатайства вовремя не показали. Всё это мы увидели только сегодня.
 
В итоге имеем следующее:
-переквалифицировать дело на административное по-прежнему отказываются
-составлено новое обвинительное заключение и направлено в прокуратуру
-тот факт, что во второй экспертизе русским по белому написано, что данный предмет копией является, никоим образом во внимании не принят
- Ну и самый интересный пункт, меня посадили под подписку о невыезде.
 
Раньше было просто обязательство о явке, а теперь вот подписка, причём абсолютно безосновательно, так как в самом постановлении написано, что оснований подозревать меня в том, что я буду скрываться, мешать следствию или продолжу вести преступную деятельность у следствия нет, но тем не менее в качестве меры пресечения необходимо избрать подписку о невыезде.

Сказать, что я в шоке, это ничего не сказать. Вообще складывается впечатление, что следствие всё это время лишь выжидало, пока уляжется волна шумихи поднятая как на телевидении, так и в социальных сетях. И когда всё стихло, по-тихому решили снова продавить обвинительное заключение. 

Рассчитывать на какую-то логику и некий здравый смысл в данном вопросе Я, если честно, уже устал.
 
Очень многие люди как связанные с реконструкции, так и абсолютно сторонние пишут слова поддержки и спрашивают, чем можно помочь. А помочь в данной ситуации можно как минимум возобновлением предыдущий волны. Огромное человеческое спасибо всем тем, кто меня поддерживает, держит в тонусе и всячески подбадривает. Ребят, правда, без вас я давно бы уже спёкся!

Извиняюсь за возможные опечатки, пишу с телефона и на эмоциях

 


Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 31 января 2018 - 08:50

  • 2

#76 zugfurer

zugfurer

    Генерал-лейтенант

  • Модератор
  • 3 514 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 31 января 2018 - 10:12

Если решили показательно выпороть, то годик условки придется гр. Масюку получить как данность...ничего не попишешь, оно хоть и копия, но все же самопал. Имхо.


  • 0

#77 Серебрянский

Серебрянский

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 90 сообщений
  • Город:Великий Новгород

Отправлено 24 марта 2018 - 20:57

По делу была проведена баллистическую экспертиза, которая установила, что мушкет изготовлен самодельным способом по типу европейского мушкета 16-17 века, относится к гладкоствольному огнестрельному оружию, пригодному для производства выстрела способом дульного заряжания.

все,это как минимум год . а стрелял с него товарищ или нет это уже другая статья. нужно признавать и просить суд рассмотреть дело в особом порядке . тогда дадут самый минимум избежать в данном случае судимости законно не получится.


  • 0

#78 Alex3

Alex3

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 680 сообщений
  • Город:Ступино

  • МоскСвДобрБригада
  • 134 inf. reg "ЛГ"
  • "Лейб-гвардия"

  • LSSAH

Отправлено 25 марта 2018 - 16:32

По делу была проведена баллистическую экспертиза, которая установила, что мушкет изготовлен самодельным способом по типу европейского мушкета 16-17 века, относится к гладкоствольному огнестрельному оружию, пригодному для производства выстрела способом дульного заряжания.
все,это как минимум год . а стрелял с него товарищ или нет это уже другая статья. нужно признавать и просить суд рассмотреть дело в особом порядке . тогда дадут самый минимум избежать в данном случае судимости законно не получится.

Да... И всем владельцам мушкетов лучше в понедельник написать явку с повинной. Тогда может всего годик дадут, если повезёт, то условно.
  • 2

#79 zugfurer

zugfurer

    Генерал-лейтенант

  • Модератор
  • 3 514 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 25 марта 2018 - 18:59

Да... И всем владельцам мушкетов лучше в понедельник написать явку с повинной. Тогда может всего годик дадут, если повезёт, то условно.

При добровольной выдаче дело не возбуждается, ну а при явке с повинной при этом, возможно повезет и годик свободы условно добавят .. :D


  • 0

#80 витманн

витманн

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 164 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 25 марта 2018 - 19:42

Сначала нужно было делать культурологическую экспертизу, а ЭКЦ МВД другой сделать не могла.
  • 0