Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Мотоциклы в реконе.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 72

#1 Oleg Praha

Oleg Praha

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 91 сообщений
  • Город:Прага

Отправлено 16 Май 2017 - 22:23

Приветствую участников форума!
Админ, прошу прощения- не знаю в какой теме выставить...
Интересуют любые документы по тактике использования мотоциклов, прошу извинения, если терминология неправильная....
Вопрос напрямую связан с проведением реконов в Чехии. На некоторых мероприятиях может собраться до макс. 4-5 мотоциклов с коляской, которые традиционно используют как "разведку", "передовые отряды"- выедут в поле, "нарвутся" на немца, пару залпов, и дёру назад, отстреливаясь...
Из БУ танкистов знаю о боевом охранении колонны, разведке на мотоциклах, мотосвязной, мотобатальоны ( те особенно интересуют!), миномёты...
Буду благодарен за любые документы по применению мотоциклетных подразделений, мотоциклов в частях, советы , мнения по мотоциклам в реконе.
Олег.

  • 0

#2 Пижон

Пижон

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 282 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 Май 2017 - 02:08

в минометной теме на этом сайте есть ряд документов по минометным мотоциклам


  • 0

#3 Khan

Khan

    Старший прапорщик

  • Модератор
  • 365 сообщений
  • LLStR

Отправлено 08 Август 2017 - 12:49

Для начала определитесь с периодом. Одно дело тактика до примерно лета 42, другое дело после.
В целом мотоцикл это скорее не БОЕВОЕ, а ТРАНСПОРТНОЕ средство - т.е. не ведётся бой на мотоцикле, а осуществляется доставка к месту боя.
- доставка л/с
- буксировка лёгкого арт вооружения
- разведка
- связь
  • 1

#4 военный мастер

военный мастер

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 921 сообщений
  • Город:Ленинград

  • ОВИК "Связист"

Отправлено 08 Август 2017 - 15:13

В реконструкции мотоциклы применяют как правило везде в самом начале мероприятия как разведка. Как правило движение идёт по замкнутому кругу - исходная, точка встречи/обстрела, возврат, исходная. 

При наличии 2-х или 3-х целесообразно использовать их на ровных открытых площадках небольших мероприятий (поле, плац, улица) в брошенном виде в качестве промежуточного рубежа для укрытия пехоты при наступлении. Задержка пехоты у промежуточного рубежа удлиняет время небольшого мероприятия на 2-3 минуты минимум. 

 

Пример:  разведка из двух-трёх мотоциклов натыкаясь на встречный огонь из засады/обороны останавливает их на середине расстояния от исходной до противника, разворачивает их боком и ведёт перестрелку из-за них, а идущие за разведкой с исходной позиции части пехоты используют стоящие в центре площадки мотоциклы как промежуточный рубеж наступления. При необходимости можно мотоциклы после прохождения пехотной цепи завести и эвакуировать в тыл. 


  • 1

#5 Oleg Praha

Oleg Praha

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 91 сообщений
  • Город:Прага

Отправлено 12 Август 2017 - 18:55

Для начала определитесь с периодом. Одно дело тактика до примерно лета 42, другое дело после.
В целом мотоцикл это скорее не БОЕВОЕ, а ТРАНСПОРТНОЕ средство - т.е. не ведётся бой на мотоцикле, а осуществляется доставка к месту боя.
- доставка л/с
- буксировка лёгкого арт вооружения
- разведка
- связь

Спасибо!  Вопрос был по литературе, но спасибо.


  • 0

#6 Oleg Praha

Oleg Praha

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 91 сообщений
  • Город:Прага

Отправлено 12 Август 2017 - 19:03

В реконструкции мотоциклы применяют как правило везде в самом начале мероприятия как разведка. Как правило движение идёт по замкнутому кругу - исходная, точка встречи/обстрела, возврат, исходная. 

При наличии 2-х или 3-х целесообразно использовать их на ровных открытых площадках небольших мероприятий (поле, плац, улица) в брошенном виде в качестве промежуточного рубежа для укрытия пехоты при наступлении. Задержка пехоты у промежуточного рубежа удлиняет время небольшого мероприятия на 2-3 минуты минимум. 

 

Пример:  разведка из двух-трёх мотоциклов натыкаясь на встречный огонь из засады/обороны останавливает их на середине расстояния от исходной до противника, разворачивает их боком и ведёт перестрелку из-за них, а идущие за разведкой с исходной позиции части пехоты используют стоящие в центре площадки мотоциклы как промежуточный рубеж наступления. При необходимости можно мотоциклы после прохождения пехотной цепи завести и эвакуировать в тыл. 

Спасибо!

Почти так это и выглядит на реконструкции в Чехии...

Иногда выглядит, по моему мнению, идиотски , когда "моторазведка" нарвавшись на противника, развернувшись драпает, отстреливаясь....

Как написал выше, в БУ танковых войск встречал упоминание о боевом охранении колоны на мотоциклах. Но это все, что встречал в литературе, поэтому и спрашиваю...

Была ли вообще моторазведка у пехотных частей?


  • 0

#7 parnikel

parnikel

    Рядовой

  • Пользователь
  • 27 сообщений
  • Город:Минск

Отправлено 23 Октябрь 2017 - 11:09

В одной из стран Оси, мотоциклетные части существовали, как своеобразный род войск. Не разведка в чистом виде, а именно средство быстрой доставки огневой мощи и  удержания позиции. Такая практика применялась итальянцами в Африке, и весьма удачно. Потом итальянский экспедиционный корпус попробовал эту методу на жирном украинском чернозёме.

...и до сих пор Италия оплакивает своих непутёвых мотоциклистов....

Прикрепленные изображения

  • 2_Bersaglieri motociclisti sistemano i fucili Garessio 24-08-1933.jpg
  • 2 (22).jpg
  • 3_Tre militari di una colonna della 3^ divisione in territorio russo nell'estate 1941.jpg
  • Bersagliere motociclista con fucile in azione in Ucraina nell'inverno 1942.jpg
  • Breda M30, Gilera LTE 500cc.jpg

  • 0

#8 военный мастер

военный мастер

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 921 сообщений
  • Город:Ленинград

  • ОВИК "Связист"

Отправлено 25 Октябрь 2017 - 18:15

Спасибо!

Почти так это и выглядит на реконструкции в Чехии...

Иногда выглядит, по моему мнению, идиотски , когда "моторазведка" нарвавшись на противника, развернувшись драпает, отстреливаясь....

Как написал выше, в БУ танковых войск встречал упоминание о боевом охранении колоны на мотоциклах. Но это все, что встречал в литературе, поэтому и спрашиваю...

Была ли вообще моторазведка у пехотных частей?

По мотоциклам нашёл упоминание в наставлении по организации связи в мотоциклетных войсках 1942 года.


  • 0

#9 Oleg Praha

Oleg Praha

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 91 сообщений
  • Город:Прага

Отправлено 02 Ноябрь 2017 - 15:02

По мотоциклам нашёл упоминание в наставлении по организации связи в мотоциклетных войсках 1942 года.

Спасибо!

И что там, если не секрет?


  • 0

#10 Hektor

Hektor

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 387 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 02 Ноябрь 2017 - 15:10

В реконструкции мотоциклы применяют как правило везде в самом начале мероприятия как разведка. Как правило движение идёт по замкнутому кругу - исходная, точка встречи/обстрела, возврат, исходная. 

При наличии 2-х или 3-х целесообразно использовать их на ровных открытых площадках небольших мероприятий (поле, плац, улица) в брошенном виде в качестве промежуточного рубежа для укрытия пехоты при наступлении. Задержка пехоты у промежуточного рубежа удлиняет время небольшого мероприятия на 2-3 минуты минимум. 

 

Пример:  разведка из двух-трёх мотоциклов натыкаясь на встречный огонь из засады/обороны останавливает их на середине расстояния от исходной до противника, разворачивает их боком и ведёт перестрелку из-за них, а идущие за разведкой с исходной позиции части пехоты используют стоящие в центре площадки мотоциклы как промежуточный рубеж наступления. При необходимости можно мотоциклы после прохождения пехотной цепи завести и эвакуировать в тыл. 

 

такой подход понятен и применим для ренконструкций в формате всяких газонников, т.н. обезьянников и проч., где нет больших пространств и надо крутиться перед зрителем. В обычных реконструкциях, типа тактик, походах-переходах и т.д. мотоцикл вполне применим как средство связи, средство доставки л/с, разведка, средство стремительного продвижения, занятия каких-то пунктов, точек.    
 


  • 1

#11 zugfurer

zugfurer

    Майор

  • Пользователь
  • 1 319 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 02 Ноябрь 2017 - 15:44

Однако иногда ведется бой на мотоцикле..иначе для чего все это..

Прикрепленные изображения

  • Без названия.jpg
  • rkka_7.jpg
  • m-72.h9.jpg

  • 1

#12 aleksdrankel

aleksdrankel

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 533 сообщений
  • Третье ратное поле

Отправлено 03 Ноябрь 2017 - 19:08

Однако иногда ведется бой на мотоцикле..иначе для чего все это..



...очевидно для того, что бы пофотаться...
  • 0

#13 старшина_минометчик

старшина_минометчик

    Рядовой

  • Пользователь
  • 41 сообщений
  • Город:с. Волово, Липецкая обл.

Отправлено 18 Декабрь 2017 - 12:02

zugfurer

Отправлено 02 Ноябрь 2017 - 15:44

Однако иногда ведется бой на мотоцикле..иначе для чего все это..

Прикрепленные изображения

post-24136-0-61117600-1509623060_thumb.j

Сильно на реконструкторский похож, головки цилиндров к-750 вроде, забор веселый, а переноска зачем?


  • 0

#14 KursanT

KursanT

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 747 сообщений
  • Город:Питер

  • 291.I.D.

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 18 Декабрь 2017 - 12:43

zugfurer

Отправлено 02 Ноябрь 2017 - 15:44

Однако иногда ведется бой на мотоцикле..иначе для чего все это..

Прикрепленные изображения

post-24136-0-61117600-1509623060_thumb.j

Сильно на реконструкторский похож, головки цилиндров к-750 вроде, забор веселый, а переноска зачем?

 

Фото надо было ещё крупнее )))
Имхо, реконструкторам до такого сбора как до луны раком )))

По переноске: а в случае неполадок с мотоциклом вы предлагаете и носимый (!!!) миномёт тоже бросить? Каждая переноска - это по паре килограмм, зато в случае чего можно спокойно оставить мотоцикл и действовать в пешем порядке.


  • 1

#15 zugfurer

zugfurer

    Майор

  • Пользователь
  • 1 319 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 18 Декабрь 2017 - 12:55

Головки цилиндров М-72,забор как забор, а деревянных столбов уже лет 30 не наблюдаю. переноска входит в комплект, миномет ведь не приварен к люльке. Еще пример на Харлее ..

Прикрепленные изображения

  • 1394589571_972187.jpg

Сообщение отредактировал zugfurer: 18 Декабрь 2017 - 13:04

  • 0

#16 Def110

Def110

    Призывник

  • Новичок
  • 12 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 18 Декабрь 2017 - 21:22

bFugajhMCP8.jpg 4nA2GG_Jdvw.jpg Вот наш миномёт на реконе Челябинск 2016г.



#17 Bars2k

Bars2k

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 95 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 Декабрь 2017 - 18:04

Вот такое в сети нашёл, но не знаю - фейк или действительно из наставления.

 

И здесь же на форуме в теме про миномёты вот такое есть ещё:
http://livinghistory...ka/#entry453401

 

Прикрепленные изображения

  • 1496166278_m-72.jpg

  • 1

#18 военный мастер

военный мастер

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 921 сообщений
  • Город:Ленинград

  • ОВИК "Связист"

Отправлено 20 Декабрь 2017 - 18:15

Вот про мотоциклы в инструкции по связи для АБТВ.

Прикрепленные изображения

  • DSCF8905.JPG
  • DSCF8903.JPG
  • DSCF8904.JPG

  • 1

#19 Oleg Praha

Oleg Praha

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 91 сообщений
  • Город:Прага

Отправлено 20 Декабрь 2017 - 21:56

Вот такое в сети нашёл, но не знаю - фейк или действительно из наставления.

 

И здесь же на форуме в теме про миномёты вот такое есть ещё:
http://livinghistory...ka/#entry453401

 

СПАСИБО! думаю, что не фейк... если не ошибаюсь- фото из альбома фотографий к мотоциклу, производственный, или к испытаниям.... есть в интернете...

 

Вот про мотоциклы в инструкции по связи для АБТВ.

СПАСИБО!


  • 0

#20 Bars2k

Bars2k

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 95 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 Декабрь 2017 - 23:29

думаю, что не фейк.

Оказалось не фейк - Материалы ГАБТУ КА Краткая инструкция по установке пулемета Максима на коляске мотоцикла М-72 и по установке ППШ на руле мотоцикла:

https://reibert.info...sh-na-rul.6682/

Ещё есть такое, тоже здесь на форуме, буквально рядом) "Материалы ГАБТУ КА Краткая инструкция по установке 82 мм батальонного миномета с расчетом на мотоциклах М-72"

http://livinghistory...tc/#entry489693

Ещё любопытный материал: "Материалы ГАБТУ КА Отчет по испытаниям мотоцикла М-72 в качестве тягача для 45 мм ПТП"

http://voentex.ru/im...a6f1b48dce0.pdf

Правда такое впечатление что неполные материалы. И также интересно увенчались ли они успехом и были приняты на вооружение. На реконструкции интересно бы смотрелось - выезжает мотоцикл и тащит пушку, потом пушку отцепляют и разворачивают в сторону противника. 
 


  • 1