Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Востановление 20мм автоматического орудия Rheinmetall


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 flak30

flak30

    Рядовой

  • Новичок
  • 20 сообщений
  • Город:minsk

Отправлено 30 ноября 2016 - 18:50

В походе по местам старой Польской границы ,попался в руки такой вот экземпляр. Но к сожалению по разработкам Генриха Эрхарда и по 20мм автоматическим системам информации нет.  Да и про зенитные системы Flak30 написано мало. А про тех. доки. говорить бесполезно. При иследовании остатков были выявлены  Веймарские клейма. На Флак 30 не похож, на орудие  КВК тоже не смахивает,  хотя ствол короче флака . По убитым остаткам и фото матерьялам закончили само орудие.  Немного огорчало то ,что отыскать ее родные гильзы для стрельбы не реально. Все железные гильзы пришли в полную непригодность. Если произвести насыпку разрыв на 100% обеспечен . Латунь с немецких 20мм систем   редкость.  Но выход есть::  отечественный патрон 14.5х114 на смену20х138. переход не составил особой  сложности, все подошло весьма удачно, лишь коротковатость немного подкачала но на подаче гильзы и эксрации    роли не сыграло. Деликатная система ударника напрочь отказался пробивать толстый капсуль кпвт и выход был один перейти на жевело. Вскрылись и такие болезни как замедление при выстреле на порохе сокол. Автоматика работает красиво, звук четкий и глухой. В дальнейшем нужно к 23 февраля станину поворотную успеть.                    Буду рад за советы по поводу данных систем ,ценю всю информацию.  

Прикрепленные изображения

  • 2 cm flak $_57 (2).jpg
  • IMG_0522_cr.jpg
  • IMG_0521.JPG


#2 Шура Самарский

Шура Самарский

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 041 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 30 ноября 2016 - 19:02

Гильз стальных 20 мм вокруг батареи завались. Но живых мало. Магазины попадались. Пару себе оставил. Тоже сохран не очень.

Никогда не думал 20 мм можно на холостой перевести. В мае будем копать на батарее может что-нибудь интересное накопаем. 


  • 0

#3 SturmannSS

SturmannSS

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 633 сообщений
  • Город:Königsberg/Pr

  • 3/GR.REG. 171

Отправлено 30 ноября 2016 - 19:17

ВещЪ!!!


  • 0

#4 flak30

flak30

    Рядовой

  • Новичок
  • 20 сообщений
  • Город:minsk

Отправлено 30 ноября 2016 - 19:29

Про катера и речной флот тоже слышал . У нас много по 41 потопили. на одном месте откопали какието лючки карбюраторы и прочее. Я не спец  в этом но ,что то забрали с собой. Река изменила русло там куски брони гильзы снаряды.  Киношники снарядили шоу по поднятию катера к юбилею  освобождения Белорусии, но ковырнув  их  быстро их сдуло. И тоже там много в округе 20 мм   магазинов и гильз. По катерам что с зенитки били в  орудийном положении ?     

Прикрепленные изображения

  • 0_13d17f_a30deb94_X5L.jpeg
  • 0_13d180_f60d1f2e_XL.jpg
  • 0_13d182_605ec85b_XL.jpg


#5 Шура Самарский

Шура Самарский

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 041 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 30 ноября 2016 - 19:49

Мне кажется такой же как у Вас. 

Немцы прикрывали свои батареи от авиации, и обстреливали Эльтигенский десант.

Прикрепленные изображения

  • post-17931-0-60133400-1479396958_thumb.jpg

  • 0

#6 flak30

flak30

    Рядовой

  • Новичок
  • 20 сообщений
  • Город:minsk

Отправлено 30 ноября 2016 - 20:00

Плохо видно какой Флакон? 38 или 30 может квк? Заинтригован   


В нашем варианте немцы судя по всему с бережка по катеру пуляли , видно не доперли , что там пушка была.  Воронки явно не от мин, и дата на донце гильзы 39-40х  латуньки попадались в 41 собрали для перезарядки. Но , что-то не пошло.



#7 Шура Самарский

Шура Самарский

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 041 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 30 ноября 2016 - 21:05

Вот еще фото

Прикрепленные изображения

  • weapons42.jpg

  • 0

#8 flak30

flak30

    Рядовой

  • Новичок
  • 20 сообщений
  • Город:minsk

Отправлено 30 ноября 2016 - 21:14

Имеете такую вещицу? Это флак 30 очень ранний, такой на экспорт поставляли Болгарам во Веймаровские времена наш родственник



#9 Шура Самарский

Шура Самарский

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 041 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 30 ноября 2016 - 21:30

 Я вспомнил мы его подняли не с лихтера MAL-8, а с парома SF-314

Принадлежность Германии. Паром типа «Зибель».

Тяжёлый паром 128-го сапёрного батальона "SF314", потоплен 20 августа 1942 г. при налёте 7-и бомбардировщиков ДБ и 4-х Сб.

Вот как описывает осмотр обломков аквалангист Петр Шишкин «когда осмотрели корабль — были просто поражены. Он имел мощное вооружение: че­тыре четырехствольные зенит­ные установки типа "Эрликон", полуавтоматическое 37-милли­метровое орудие. Палуба, борта буквально засыпаны гильзами. Стволы зенитных автоматов развернуты в сторону берега. Обладал "Зибель" и высокой живучестью — девять водоне­проницаемых отсеков. Произ­вели его дальнейший осмотр. В последний поход фашисты вышли с большим количеством боеприпасов, оружия и снаря­жения. Снаряды тщательно упакованы. Некоторые даже в алюминиевых цилиндрах с кре­мальерой. Обнаружили также много палаток, радиостанций, на которых сохранились таб­лички с маркой "Телефункен". На борту нашли немало консер­вов, в том числе саморазогре­вающихся, предназначенных для горных стрелков.

Тяжелое оружие было разме­щено и на палубе. Несколько минометов, орудие, которое придавило люк. Обратили вни­мание на то, что все рукоятки поставлены на открытие. Загля­нули внутрь. Тут же поднялась ржавая муть, которую с трудом пробивали фонари.

Здесь были обнаружены останки пяти человек. Скелеты давно рассыпались. Лучше сох­ранилось оружие и снаряжение. Высокая мягкая кожаная обувь с оковкой. Карабин. На ремнях остались ножны с кинжалами, на которых можно прочитать: "Все для Германии". Большой пистолет. Видимо, один из по­гибших был старшим по зва­нию.

По сохранившейся эмблеме установили, что эти немецкие солдаты принадлежали к элит­ной части — диверсионному де­сантному полку "Бранденбург". Одна рота этого полка прини­мала участие 2 сентября 1942 года в десантной операции "Блюхер-2".

Рядом с за­тонувшим кораблем были об­наружены несработавшие авиа­бомбы. Сбрасывали их с малой высоты, и вертушка предохра­нителя не успевала скрутиться. Катамаран "Зибель" неосмотри­тельно зашел на мелководье, где был стеснен в возможности, маневрировать, вследствие чего получил множество по­вреждений и затонул. При обследовании объекта в 2012 году оказалось, что левый понтон полностью разрушен. От правого понтона осталось не более 6-7 метров кормовой части. Недалеко от правого понтона ближе к разрушенной носовой части лежат два якоря типа «адмиралтиец»  весом около 200-300 кг, а также механизм типа «брашпиль». Боеприпасов и человеческих останков не обнаружено.

Глубина около 3-х метров. Хотя место обнаружения останков немецкого парома находятся на удалении 30 км от мыса Казантип, с большей долей уверенности можно сказать, что данный объект является армейским паромом  SF-314.


Этот ствол был в составе 4-х ствольной установки


  • 0

#10 flak30

flak30

    Рядовой

  • Новичок
  • 20 сообщений
  • Город:minsk

Отправлено 30 ноября 2016 - 21:55

Значит флак 38 . вещица относительно тоже редкая! Почему не поднять и востановить? Для истории. У нас хотя и болота есть , но таких чудес не найти. Все флаки 38 в расчленненке. а что успели на металл сдано было. А  судно поднять и востановить? я правда с таким не сталкивался. Но это было бы весьма достойно.  



#11 KursanT

KursanT

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 354 сообщений
  • Город:Питер

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 01 декабря 2016 - 08:55

В походе по местам старой Польской границы ,попался в руки такой вот экземпляр. Но к сожалению по разработкам Генриха Эрхарда и по 20мм автоматическим системам информации нет.  Да и про зенитные системы Flak30 написано мало. А про тех. доки. говорить бесполезно. При иследовании остатков были выявлены  Веймарские клейма. На Флак 30 не похож, на орудие  КВК тоже не смахивает,  хотя ствол короче флака . По убитым остаткам и фото матерьялам закончили само орудие.  Немного огорчало то ,что отыскать ее родные гильзы для стрельбы не реально. Все железные гильзы пришли в полную непригодность. Если произвести насыпку разрыв на 100% обеспечен . Латунь с немецких 20мм систем   редкость.  Но выход есть::  отечественный патрон 14.5х114 на смену20х138. переход не составил особой  сложности, все подошло весьма удачно, лишь коротковатость немного подкачала но на подаче гильзы и эксрации    роли не сыграло. Деликатная система ударника напрочь отказался пробивать толстый капсуль кпвт и выход был один перейти на жевело. Вскрылись и такие болезни как замедление при выстреле на порохе сокол. Автоматика работает красиво, звук четкий и глухой. В дальнейшем нужно к 23 февраля станину поворотную успеть.                    Буду рад за советы по поводу данных систем ,ценю всю информацию.  

Я таки не понял: у вас флак 30 или что?

Орудие КВК-30 имеет очень значимые внешние отличия от флак 30 и перепутать их сложно, даже в копанине.

В этом свете по фото тоже не понятно, что родное, а что новодел (читай- выдумка автора).

По самому флак 30 литература есть, притом кроме зарубежной, есть даже отечественная (наставление 1942 года по 20мм Флак 30. Написано хорошо, так как в РККА был "запас" этих орудий полученных при присоединении Литвы к СССР).

 

Имхо, биметаллические гильзы уж если не реже, то не особо чаще латунных попадаются. То что их охотнее тащат в приёмку, это уже другой разговор. В продаже их горы, а переснаряжать латунь можно до бесконечности. Сталь же в холостых пушках зачастую нещадно рвёт при переснаряжениях.

 

Капсюль надо было попробовать просаживать заранее. Аналогично МПУ на МПхах.
Замедления с соколом с каким капсюлем шли? Вероятно неправильно спроектировали заряд.

 

По поводу морского орудия- в другой теме уже говорил что за оно.


Сообщение отредактировал KursanT: 01 декабря 2016 - 08:56

  • 0

#12 Legion67

Legion67

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 985 сообщений
  • Город:Смоленская область, Починок

Отправлено 01 декабря 2016 - 16:06

В походе по местам старой Польской границы ,попался в руки такой вот экземпляр. Но к сожалению по разработкам Генриха Эрхарда и по 20мм автоматическим системам информации нет.  Да и про зенитные системы Flak30 написано мало. А про тех. доки. говорить бесполезно. При иследовании остатков были выявлены  Веймарские клейма. На Флак 30 не похож, на орудие  КВК тоже не смахивает,  хотя ствол короче флака . По убитым остаткам и фото матерьялам закончили само орудие.  Немного огорчало то ,что отыскать ее родные гильзы для стрельбы не реально. Все железные гильзы пришли в полную непригодность. Если произвести насыпку разрыв на 100% обеспечен . Латунь с немецких 20мм систем   редкость.  Но выход есть::  отечественный патрон 14.5х114 на смену20х138. переход не составил особой  сложности, все подошло весьма удачно, лишь коротковатость немного подкачала но на подаче гильзы и эксрации    роли не сыграло. Деликатная система ударника напрочь отказался пробивать толстый капсуль кпвт и выход был один перейти на жевело. Вскрылись и такие болезни как замедление при выстреле на порохе сокол. Автоматика работает красиво, звук четкий и глухой. В дальнейшем нужно к 23 февраля станину поворотную успеть.                    Буду рад за советы по поводу данных систем ,ценю всю информацию.  

Камрад, фото не с "Дня артиллериста" на Линии Сталина? Если да, агрегат замечательный, единственная сложность была достать его из салона авто, на котором его привозили...


  • 0

#13 flak30

flak30

    Рядовой

  • Новичок
  • 20 сообщений
  • Город:minsk

Отправлено 01 декабря 2016 - 18:41

Камрад, фото не с "Дня артиллериста" на Линии Сталина? Если да, агрегат замечательный, единственная сложность была достать его из салона авто, на котором его привозили...

Фото с Линии Сталина  19 октября 2016