Сообщений в теме: 60

[Stramm]

Германия, как видим фрау даже Железными награждены

Австро-Венгрия

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[Ratselfahrer]

Германия, как видим фрау даже Железными награждены

Австро-Венгрия

Очень ценные и интересные фото. Есть ли еще?

[Uncle Sam]

вот еще фото в основном по DRK

http://gebirgs.ucoz.ru/forum/23-128-1

[Саша Милосердная]

Спасибо, автору видео за проделанную работу...

финал съемки с операции "Михаэль" взял за живое, доколе...? Доколе, дамы и господа, сестры милосердия и хельферины или как там их еще звали в первую мировую у германцев и австрияков, будут лазать по полю как простые красноармейские санитарки, во время боя под пулями неприятеля вынося на себе раненых? Практика оказания раненым помощи сестрами милосердия имелась, но после прекращения огня, чего у нас не происходит, и то женщины при этом не выносили раненых на себе а оказывали помощь на месте до подхода санитаров носильщиков, тоже происходило и на стороне противника, во время же боя сестры милосердия должны находиться не ближе батальонного лазарета, а раненых им должны доставлять санитары. В остальном сестры милосердия попадали в бой, только когда бой приходил к ним, а не наоборот. 
Огромная просьба к организаторам и командирам клубов, если у вас в клубе или на поле завелись дамы из красного креста, озаботьтесь санитарной палаткой и санитарами, или если нет ни того ни другого, грубо говоря гоните их с поля .... веником... и без того косяков довольно...

Газовая атака все идут в противогазах и вдруг какой то сайгак без противогаза, в самую гущу хоть бы морду, чем-нить замотал, зрители - поржали... ну больно же на это смотреть...

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 30 марта 2015 - 20:19

[Волчара]

А что до Вас господин Кан, что бы объективно судить нужно присутствовать. А то что Александра не наблюдала в чем были наши действия, ну уж извините, у вас самовар был гвоздем программы.

Обращаю Ваше внимание, что согласно правилам форума, любой участник конференции, имеет право принять участие в обсуждении состоявшегося мероприятия, вне зависимости от того, присутствовал он на данном мероприятии или нет.

[Саша Милосердная]

Уважаемая немецкая сторона(именно участники этого мероприятия), скажите пожалуйста честно, кто недоволен был присутствием Schwesternschaft на этом мероприятии? Ибо господин Кан имеет удовольствие судить о наших действиях увидев две секунды в принципе нашего нахождения на мероприятии. Давайте на чистоту! Мы свою работу как медики выполнили на 100% вне боя и во время боя стояли в сторонке и сторожили ваши вещи, а то что во время затишья забрали крайнего человека и тем самым разбавили вашу затянувшуюся паузу. А что до Вас господин Кан, что бы объективно судить нужно присутствовать. А то что Александра не наблюдала в чем были наши действия, ну уж извините, у вас самовар был гвоздем программы.

Наташа, то что вы не можете организовать свою работу в рамках исторических реалий, я пока расцениваю не как вашу вину, а скорее  как беду  и общую тенденцию в реконструкции ПМВ. Вы шьете себе прикид, но не продумываете дальнейшие действия на реконе.
Да, мы смогли вывезти только самоварную часть, перевязочную вывезти не получилось, в силу ряда причин, организаторы в курсе причин...

сестры милосердия поили солдат чаем в том числе, это входило в круг обязанностей передовых отрядов РОКК.

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 31 марта 2015 - 13:27

[Саша Милосердная]

Тянуть всё из Минска на один день - полный абсурд. Который раз убеждаюсь что на однодневных российских мероприятиях делать нечего...

Наташа, ты же не в Минске живешь.

[Holger Starke]

На меленькой ли, на большой ли площадке, но медпункт организуется "в тылу", можно поближе к зрителям, чтоб они видели работу медиков. Раненых туда доставляют санитары-мужчины, лучше на НОСИЛКАХ, там медперсонал им "оказывает помощь", бинтует "раны" и т.д. Они, кстати, могут потом и "вернуться в строй". Все это, при желании делается и давно уже все это обсуждалось, и не один раз...

А площадка настолько маленькая, что по ней можно только неспешно ходить в полный рост, не пытаясь изображать какие-то стрелковые цепи или что-то в этом роде? Вести огонь из положения лежа, хотя бы с колена - тоже никак? Толпиться в одном месте, поворачиваясь иногда спиной к противнику - тоже из-за площадки? Там даже курьезные случаи видны, например диалог британца и немецкого пехотинца, который пришел немного дальше, чем следовало. И, после замечания...ушел обратно... Динамика - она нужна только в толкотне, изображающей рукопашку?

[Саша Милосердная]

Саш, приехала на российскую реконструкцию первый раз, в качестве разведки....... А по организации своей работы... Приедешь в Беларусь, посмотри что мы делаем и как, я думаю что ты вряд ли скажешь что мы чего-то не можем. Знаешь, вообще нахождение немецких медсестер на западном фронте как минимум логично......

нахождение медсестер на фронте логично, но не ближе батальонного лазарета, француженки и того дальше, за немецких и австрийских не скажу, но вряд ли они выносили раненых во время боя, такое было возможно в Германии наверное только во время германских революций.
На маленьких мероприятиях четче видны косяки, на большом они сглаживаются - становятся менее заметными, а на маленьких большинство людей оказываются на виду и косяки становятся заметнее
 

 

всё по реконструкции живет в Минске. Так как учавствую там и в европейских странах.
вообще-то на 50% живу именно там..... И всё по реконструкции живет там.

Наташа, я вообще говорю о проблеме, а не твои лично косяки обсуждаю, но тенденцию в целом, тоже самое было и на "Временах и Эпохах" и на "Гумбинине" и тд и тп, женщинам в форме Красного Креста нечего делать на поле боя непосредственно в порядках пехоты или артиллерии и что организаторы должны рассчитывать сценарий на сестер милосердия в рамках исторических реалий, это основная мысль.

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 02 апреля 2015 - 17:41

[Holger Starke]

Очень много разговоров о таком маленьком мероприятии....

Разве это много? Но обсуждать нужно, потому, что годами иногда ситуация не меняется. По тем же "сестрам милосердия". Они хотя бы в атаку перестали ходить, вместе со своими бойфрендами или мужьями. А раньше было в порядке вещей. Наступает на немцев строй пехоты РИА, а там, чуть ли не в первых рядах - черно-белые фигуры. Смешно смотрелось. Без организации госпиталя, точнее, медпункта Вам остается только просто присутствовать. Тем не менее, иногда Вы можете очень даже понадобится на этих мероприятиях по специальности. В теме ВМВ подробно обсуждалось, что нужно иметь на случай травм, я не специалист. Полевая аптечка в полевых условиях совсем не помешает, плюс навыки оказания первой помощи. Мало ли что.

[Ragazza]

Вот, уже прогресс: в атаку не ходят! 

1) Часто в поле бегут по незнанию и неопытности - вывод: слушать наставления "старших" сестер + командиры клубов, когда вы выводите женскую часть коллектива на событие, РЕКОМЕНДУЙТЕ, слушать и учиться у более опытных участниц, мотать на ус и вливаться в уже выработанную стратегию поведения женщин в условиях боевой обстановки. 

2) Женщин централизовать надо, как обычно бывает - в заявках не видно, а на поле появляются вдруг и действуют сами по себе. Однако, в команде можно сделать красиво и достаточно качественно многие вещи. 

3) Организаторы, конечно, должны, но не обязаны. Предусмотреть, прописать и предугадать всё невозможно. Нам самим, как участницам, надо брать ответственность, предлагать варианты действия, а организаторы по возможности помогут это реализовать. 

[Рязанцев]

 По тем же "сестрам милосердия". Они хотя бы в атаку перестали ходить, вместе со своими бойфрендами или мужьями. А раньше было в порядке вещей. Наступает на немцев строй пехоты РИА, а там, чуть ли не в первых рядах - черно-белые фигуры. Смешно смотрелось.

 

Да вынос с поля тоже не лучше... Лучше пункт с питьём в тылу организовать, теплым или холодным в зависимости от сезона... а по полю боя только санитарам ходить... Маленькая площадка или большая - какая разница? Зрители видят действие, а не соблюдение уставных требований в дистанциях, интервалах и т.п.. При всех условностях (из-за размеров площадки и кол-ве участников) всё равно можно показать реалистичные действия. 

 

И не нужно обижаться на критику - это прям уже как автоматическая реакция, что про мероприятиях как о покойниках... Цель критики не обидеть кого-то, а сделать мероприятия ближе к реалиям. Тогда и желающих участвовать будет больше и организаторы смогут требования построже выдвигать и стимул лично для себя делать лучше - будет.

Сообщение отредактировал Рязанцев: 31 марта 2015 - 17:43

[Рязанцев]

 

Если организаторы не заинтересованы в сестрах милосердия они так же должны прописывать это в требованиях.

ТО что сестры будут на мероприятии орги прекрасно знают или по крайней мере догадываются, и должны как то предусмотреть их участие, но в том-то и дело, что по первухе участие разрозненных сестер-одиночек в реконструкции возможно лишь при поддержке со стороны оргов, а при её отсутствии должна быть невозможна вовсе, так как сестры милосердия не санитарки красной армии по полю не бегали, нужна хоть какая-то имитация лазарета, мало женщин могут организовать себе все на поле сами, особенно сестры - одиночки. Ты, Ань, сможешь привезти и поставить палатку и при этом еще и организовать "красоту"

 

 

Не знаю, как в армиях других стран-участниц ПМВ, у американцев в AEF женщины кроме лазарета, были в пунктах питания (canteen), организованных разными обществами - Американским Красным Крестом, YWCA...

Если лазарет требует недюжинных вложений по материальному оснащению и все-таки некоего минимального кол-ва персонала, то пункт питания даже с единственной "ARC canteen worker" может быть и полезен и историчен и не настолько "глобален", как лазарет, с т.зрения устройства оного на мероприятиях.

 

Я к тому, что для женщин, желающих как-то участвовать в мероприятиях ПМВ, выбор может быть шире, чем - или в гражданском и не с армией или с армией, но только санитаркой и при лазарете (которого или нет или везти на один день трудно/накладно и т.п. и т.д.).

 

Но ни при каком раскладе на поле боя конечно... - и вот это стоило бы прописывать организаторам

Сообщение отредактировал Рязанцев: 31 марта 2015 - 18:12

[Вольдемар]

Красивые фотографии! Одна напомнила

 

Насколько знаю, у немцев участие ДРК (и женщин в его составе) начиналось с уровня дивизионного лазарета, и глубже в тыл - санитарные колонны, госпитали ДРК и т. д. ПМВ ограничивается пока передним краем, на котором ничего, кроме перевязочного пункта не было. Мой клуб - "Лекарь" - так и делает ППП. Германская сторона тоже  могла бы организовать что-то подобное, если бы были санитары, оттаскивающие раненых. И германские сёстры, надеюсь, могут украсить собой такой пункт.

[Саша Милосердная]

 

Вот, уже прогресс: в атаку не ходят! 

1) Часто в поле бегут по незнанию и неопытности - вывод: слушать наставления "старших" сестер + командиры клубов, когда вы выводите женскую часть коллектива на событие, РЕКОМЕНДУЙТЕ, слушать и учиться у более опытных участниц, мотать на ус и вливаться в уже выработанную стратегию поведения женщин в условиях боевой обстановки. 

Это не прогресс, это лишь малая подвижка в сторону нормальной реконструкции.

Реконструкция любого персонажа должна начинаться с изучения круга обязанностей и образа действий, а не с пошива формы, или идти параллельно. Порою же она начинается с того что кто-то решает что в клубе не хватает Сестры Милосердия, зачем и для чего не понятно, но надо... Платье пошила и порядок - больше ничего не надо знать. А потом стереотипно со второй мировой, "под пули" со своим мужчиной - подразделением.
Надо не на поле старших слушать, "некоторые старшие" сами ни рожна не знают, потому что сумку нацепить которая не положена желания хватает, а заранее  изучить исторические материалы - нет.

 

2) Женщин централизовать надо, как обычно бывает - в заявках не видно, а на поле появляются вдруг и действуют сами по себе. Однако, в команде можно сделать красиво и достаточно качественно многие вещи. 

Централизовать это как понимать? Да и Команда с большой буквы, сборной команде рознь, есть команда девушек DRK в клубе Шона, им любое лишнее существо только мешаться будет, да и для красивой работы как показывает их же опыт нужна матчасть и не хилая. Так что все опять же упирается в подготовку, в серьезную и качественную.

 

3) Организаторы, конечно, должны, но не обязаны. Предусмотреть, прописать и предугадать всё невозможно. Нам самим, как участницам, надо брать ответственность, предлагать варианты действия, а организаторы по возможности помогут это реализовать. 

Желательно, что бы организаторы, требовали заявки и от сестер милосердия, если те хотят участвовать в реконструкции;

запрещали выход сестер милосердия на поле, кроме случаев предусмотренных сценарием, это в обязаловку.

Если организаторы не заинтересованы в сестрах милосердия они так же должны прописывать это в требованиях.

 

Сестры Милосердия так или иначе БЫВАЮТ на мероприятиях, это аксиома, сколько мероприятий прошло без присутствия СМ на площадке? А потому организаторы должны сразу считаться с возможностью их прибытия и в зависимости от заявок как-то либо предусмотреть их участие по сценарию, либо запретить появление на поле.
Потому как сестры милосердия сила не самостоятельная, зависящая от присутствия на мероприятии санитаров и фельдшеров, в их отсутствие будет очень сложно соблюсти историческую правду. И еще дело в том, что по первухе участие разрозненных сестер-одиночек в реконструкции возможно лишь при поддержке со стороны оргов, или по договоренности при поддержке других клубов.

 

Было бы неплохо, организовывать некий "сестрятник"-медпункт, ввиде палатки или тому подобного места, вроде навеса, где можно было бы собрать сестер милосердия и которое бы позволяло бы изображать некое "действие" в отношении "раненых", мало женщин могут организовать себе это все на поле сами, особенно сестры - одиночки.

И главная его функция обозначить место от которого сестры милосердия не должны отходить на сколь бы то ни было значительное расстояние.

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 01 апреля 2015 - 23:23

[Саша Милосердная]

если Вы о немках, то это медсестры (Schwesternschaft). Сестры милосердия выглядят совсем иначе) я понимаю что разобраться мужчинам в этом достаточно сложно, просто запомните)

Наташа, в русском языке столетней давности было не принято пользоваться заимствованиями при наличии своих слов для тех же понятий, поэтому всех сестер милосердия именно так и называли, с уточнением немецкие, японские, французские и тд. Когда я пишу о сестрах милосердия я пишу и об австрийских и о немецких и о русских. Даже, если немки получали ранения вблизи линии фронта, то это не значит что они выносили с поля раненых, тоже касается и других.


И вот еще, поясни пожалуйста, швестершафт переводится как община сестер, сестричество, медсестра будет кранкеншвестер.

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 02 апреля 2015 - 00:39