Перейти к содержимому


Фотография

Самара - 2016, "Ожившие страницы истории"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 382

#21 Reas

Reas

    Старшина

  • Пользователь
  • 243 сообщений
  • МоскСвДобрБригада

Отправлено 17 Август 2016 - 17:15

А обращения какие были в войсках КОМУЧ?
Например
-Господин, капитан
Или
-Гражданин, капитан?
  • 0

#22 Волчара

Волчара

    Генерал-майор

  • Координатор
  • 2 884 сообщений
  • Город:Королев

  • МоскСвДобрБригада

Отправлено 18 Август 2016 - 00:09

Логическим развитием будет
-Гражданин начальник...
  • 0

#23 Волчара

Волчара

    Генерал-майор

  • Координатор
  • 2 884 сообщений
  • Город:Королев

  • МоскСвДобрБригада

Отправлено 18 Август 2016 - 07:42

А принимали участие в самарских боях казаки? Если да, то оренбургские? уральские?
Они, насколько я знаю, продолжали носить традиционные погоны-кокарды во времена КОМУЧ

Массово, точно нет.
  • 0

#24 Олег Марковец

Олег Марковец

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 217 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 Август 2016 - 03:47

Ратую за посещение достопримечательности..Snap 2016-08-19 at 02.45.11.png Обязуюсь в "Бристоле",призраков более не ловить. Сами разбирайтесь,как хотите.


Сообщение отредактировал Олег Марковец: 19 Август 2016 - 04:05

  • 1

#25 Волчара

Волчара

    Генерал-майор

  • Координатор
  • 2 884 сообщений
  • Город:Королев

  • МоскСвДобрБригада

Отправлено 19 Август 2016 - 16:40

Ну раз общество желает - заедем.
  • 0

#26 Буревестник

Буревестник

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 61 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 Август 2016 - 17:40

Ура ! Даешь красную Самару! Готовимся !


  • 1

#27 Курганов Михаил

Курганов Михаил

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 283 сообщений
  • Город:Жуковский

Отправлено 22 Август 2016 - 22:46

Ура ! Даешь красную Самару! Готовимся !

Прекрасно! Только предупреди "Зеленого", что бы не делал как в прошлую поездку!


  • 0

#28 DenisV

DenisV

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 58 сообщений
  • Город:Москва

  • МоскСвДобрБригада

Отправлено 23 Август 2016 - 20:44

Достоверно известно, что полностью укомплектован новыми знаками различия был только один полк, если мне память не изменяет, второй. А красные вспоминают и серебряные погоны, и золотые, и белые повязки на рукавах, и многое другое-разное. Кроме того, не следует забывать, что к моменту реконструируемых событий, комуч, фактически уже не обладал, какой либо властью, а через короткое время, и вовсе был распущен. Поэтому считаю, что приведенными приказами, имело бы смысл руководствоваться, при проведении реконструкции событий июня 1918 года. В октябре, напротив, считаю допустимым самые разные элементы униформы и знаки различия, включая РИА, разумеется, в разумных пределах.

Есть предложение нижним чинам МСДБ  иметь узкие защитного цвета погоны (погон у основания /у рукава/ шириною 1 вершок, у верхнего конца – 3/4 вершка), однообразными для всех чинов и родов войск, с гладкими металлическими номерами частей войск.

А так же нарукавные знаки, на левом рукаве.  Ефрейторы, бомбардиры, унтер-офицеры и фейерверкеры носят на нарукавном знаке нашивку из галунной тесьмы по цвету прибора одну, две или три нашивки; фельдфебель -–одну широкую нашивку (см. прикрепленный файл).

 

Нарукавный знак в виде "Щита" защитного (серо-горохового шинельного цвета),

Для строевых частей пехоты - галун золотой(желтый), звезды посеребренные, выпушка красная, специальный знак "Стрелки" – два скрещенных ружья;

Для строевых частей кавалерии - галун золотой(желтый), звезды посеребренные, выпушка оранжевая, специальный знак "Кавалерия" – две скрещенные сабли;

Для штабов (начиная со штабов дивизий) - галун серебряный(белый), звезды позолоченные, выпушка белая, специальный знак отсутствует;

 

Господам офицерам (МСДБ) по желанию (знаки различия в строгом соответствии полкам РИА на ПМВ или КОМУЧ).

 

Глеб, вопрос - Какую номерную шифровку на погоны стоит сделать нижним чинам?

Прикрепленные изображения

  • WhatsApp Image 2016-08-23 at 18.04.18.jpeg

  • 0

#29 Волчара

Волчара

    Генерал-майор

  • Координатор
  • 2 884 сообщений
  • Город:Королев

  • МоскСвДобрБригада

Отправлено 23 Август 2016 - 21:35

Думаю, что никакую.
  • 0

#30 M.Blinoff

M.Blinoff

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 649 сообщений
  • Город:Первопрестольная

Отправлено 24 Август 2016 - 03:45

К осени 1918 года новую централизованную форму пошить успели, но не успели выдать.Так и осталась в тылу на складах.  Она была гибридом между русской и чешской, то есть среднее между гимнастеркой и френчем, со вшитыми погонами и гладкими пуговицами. Реально же как и было написано выше, ходили кто в чем, в основном переделанная русская форма  Там погоны были не в нашем понимании, а по примеру тех же англичан, вшивные погончики узкие. Нацеплять пристяжные уставные погоны не стоит-лучше вообще без погон, но с шевроном 

Еще раз повторяю, что погоны там были "технологические". То есть кто шил НОВУЮ форму, ( шили по британскому образцу с вшитыми погонами а не не гимнастерки,  х.б. френчи) те закладывали вшитые погончики, кто носил русскую форму, тот ее носил вообще без погон. 


  • 1

#31 Волчара

Волчара

    Генерал-майор

  • Координатор
  • 2 884 сообщений
  • Город:Королев

  • МоскСвДобрБригада

Отправлено 24 Август 2016 - 07:56

То то огромное количество приказов о взыскания, за ношение знаков различия РИА. Командиры частей, просто клали на эти дурацкие распоряжения, потому как новых знаков различия еще не было, а определять чин, как то было надо...
  • 3

#32 M.Blinoff

M.Blinoff

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 649 сообщений
  • Город:Первопрестольная

Отправлено 25 Август 2016 - 17:33

Погоны РИА в нарушение всех приказов , точнее  в игнорировании КомУчевских приказов,носили в основном казаки.

Остальные народоармейцы выглядели почти что как "товарищи"  :D

По поводу "шифровок". Они задумывались не как РИА, а как иностранные,  Плоские, тонкие, легкие....Понятно, что чисто по -русски кто хотел быть образцовым и главное у кого были цифирки, носили таковые на эрзац-погонах, но для реконструкции лучше использовать традиционный для гражданской войны способ изготовления шифровок с номером полка- вырезать из консервных банок или вытачивать из гильз снарядов или даже патронов (можно пришивать можно выпиливать с кончиками, которые подгибать внутрь) 


Точно известно, ну подтверждено фотографиями, что транзитом по Транссибу проехались даже чехи в корниловской форме с погонами (кто не ушел на Юг к КОрнилову, а решил поехать через Владивосток "на родину". Какие конкретно были части в Самаре у меня где то было записано, я прошлые раз приводил расписание...


  • 2

#33 витманн

витманн

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 946 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 26 Август 2016 - 10:45

А можно фото чехов с погонами? Приказ о снятии погон и замене их нарукавными щитками по корпусу был еще в декабре 1917, и дисциплинированные чехи носили летом 1918 погоны?


  • 0

#34 Nicolas

Nicolas

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 360 сообщений
  • Город:Москва

  • МоскСвДобрБригада
  • Выстрел

Отправлено 26 Август 2016 - 13:09

Может это Ударный батальон чехов? Хотя на фото они все с нарукавниками.


  • 0

#35 витманн

витманн

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 946 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 26 Август 2016 - 15:52

Летом, правда в июле-августе, ударники, по крайней мере 3 рота ударного батальона воевала у нас и никаких погон у них отмечено не было, все со щитками. Я, конечно, спрошу нашего "Главного чеховеда" Александра Михалыча, но сильно сомневаюсь... Дело в том, что "корниловцами", на сколько я в курсе, был первый состав ударников. После их ухода в "корниловцы", в полках 1 дивизии были сформированы новые ударные роты, которые затем были выведены из состава полков и сведены в Ударный батальон. Вот куда потом делся первый состав ударников - "корниловцев", индивидуально вошли в состав нового Ударного батальона или создали какое то новое подразделение, весьма интересно, надо Бэну вопрос задать. На Дону то они были на отшибе, связь с корпусом была весьма опосредована, а здесь рядом со штабом корпуса и Комитетом, кто бы им разрешил погоны носить? Они ведь уже не в Русской армии, они "французы".


  • 0

#36 M.Blinoff

M.Blinoff

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 649 сообщений
  • Город:Первопрестольная

Отправлено 27 Август 2016 - 11:31

В ЦМВС хранятся фотографии чехов, в корниловской форме (часть Славянского Уп ?), которые якобы эвакуируются по транссибу. Не знаю на сколько можно верить их подписям (мы это обсуждали). 1) нет уверенности что они   снялись в транссибе 2) возможно когда они снялись, они не были в составе чехословацкого корпуса и поэтому не поменяли форму. В любом случае, если они сохраняли свои корниловские погоны, это было совсем в самом раннем этапе.


Сообщение отредактировал M.Blinoff: 27 Август 2016 - 11:32

  • 0

#37 витманн

витманн

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 946 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 27 Август 2016 - 12:13

Вот в этом и проблема, что временной разброс в этот период играет очень большую роль, а кто и когда атрибутировал эти фото... 


  • 0

#38 Сапер71

Сапер71

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 812 сообщений
  • Город:Москва-бад

Отправлено 27 Август 2016 - 20:58

Славным бойцам Красной армии и доблесным морякам Червоного флоту
Усё равно что надето на белобандитах
Раз против светлого будущего для Всех....значит контра...значит бей без удержу
Граждане! ОСВОБОДИМ ГОРОД Самару от ненависной Буржуазии и их приспешников...

КРАСНАЯ АРМИЯ ВСЕ НА ВОСТОЧНЫЙ ФРОНТ!!!

ДАЕШЬ ОСВОБОЖДЕНИЕ Самары от ига Империалистов!!!!

Сообщение отредактировал Сапер71: 27 Август 2016 - 20:59

  • 2

#39 M.Blinoff

M.Blinoff

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 649 сообщений
  • Город:Первопрестольная

Отправлено 28 Август 2016 - 00:42

к лозунгам Красной армии надо добавить что-нибудь про штурм пивзавода Самары (ну как подвалы с винищем Зимнего)  и социализацию местных женщин (с выдачей мандатов на право их социализации) , а так все правильно :clap:


  • 0

#40 Сапер71

Сапер71

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 812 сообщений
  • Город:Москва-бад

Отправлено 28 Август 2016 - 15:59

к лозунгам Красной армии надо добавить что-нибудь про штурм пивзавода Самары (ну как подвалы с винищем Зимнего) и социализацию местных женщин (с выдачей мандатов на право их социализации) , а так все правильно :clap:


Ой Ой Ой
Кто бы говорил то, за женщин, еще небось в кадетах кабаках сиживали и проститутками не брезговали
Так что не надо тут воду муть

А уж если освобожденный Самарский пролетариат поднесет Пиво местное....то мы не побрезгуем, отпробуем
А рабочая женщина в первую очередь Мать детей своих и ей нет времени на неподтребства Вами описаные
Вот за из счастье мы и боримся с Контрой Международной
  • 2