Сообщений в теме: 106

[Трофим]

Ну, тут как сказать... Может быть вы слышали что-то про Катынь? Там вроде как раз с военнопленными неким образом обошлись... Видимо эксцесс исполнителя случился, без руководящего документа. Кто и как за это был осуждён советской военной юстицией?

 

 

Вот такой пакостью пестрит интернет, не возьмусь оценивать насколько это достоверно. Если кто имеет возможность - проверьте.
 

Приказ командира 153 стрелковой дивизии:

 

"Мы идём в Восточную Пруссию. Красноармейцам и офицерам предоставляются следующие права: 1) Уничтожать любого немца, 2) Изъятие имущества, 3) Насилование женщин, 4) грабёж, 5) Солдаты РОА в плен не берутся. На них не стоит тратить ни одного патрона. Их забивают или растаптывают ногами." (ВА-МА. RH 2/2684, 18.11.1944)

 

Ещё раз повторюсь - взято из интернета, поэтому никаких гарантий подлинности.

 

Мне известен иной приказ по войскам ДА об отношении к мирному населению на освобождаемых территориях Европы.

 

Пы.Сы. Про Катынь и про Медное есть тема на Ливинге.
Почитайте.

Или почитайте Е. Прудникову про катыньскую трагедию.
 

Сообщение отредактировал Трофим: 27 апреля 2016 - 12:50

[Кан]

Мне известен иной приказ по войскам ДА об отношении к мирному населению на освобождаемых территориях Европы.

 

Пы.Сы. Про Катынь и про Медное есть тема на Ливинге.
Почитайте.

Или почитайте Е. Прудникову про катыньскую трагедию.
 

Да не нужно читать, ))) официально  признано правительством, по моему даже еще во времена Горбачева, что Катынь дело рук нквд,  по крайне мере при Боре или Воване точно . Так все остальное псевдоисторики оперирующие жареными фактами))) дело в то. )))

[Трофим]

Да не нужно читать, ))) официально  признано правительством, по моему даже еще во времена Горбачева, что Катынь дело рук нквд,  по крайне мере при Боре или Воване точно . Так все остальное псевдоисторики оперирующие жареными фактами))) дело в то. )))

 

Угу.
Горби и Ко вместе с Беспалым хорошо отметились.
Тут они лидеры.
У той же Генпрокуратуры РФ два абсолютно противоположных документа было.

Чего уж там далеко ходить коли в перестроечные времена сперва фон Панвица реабилитировали, а затем отменили его реабилитацию.

[Саша Милосердная]

Да не нужно читать, ))) официально  признано правительством, по моему даже еще во времена Горбачева, что Катынь дело рук нквд,  по крайне мере при Боре или Воване точно . Так все остальное псевдоисторики оперирующие жареными фактами))) дело в то. )))

Ой, Миш, там тоже не все так просто. Горбачев был готов на Сталина навешать всех собак лишь бы его демократом признали, а Боря был готов признать все что угодно, лишь бы ему стакан налили на опохмел.

https://nstarikov.ru/club/18818

 

Ну, тут как сказать... Может быть вы слышали что-то про Катынь? Там вроде как раз с военнопленными неким образом обошлись... Видимо эксцесс исполнителя случился, без руководящего документа. Кто и как за это был осуждён советской военной юстицией?

 

 

Вот такой пакостью пестрит интернет, не возьмусь оценивать насколько это достоверно. Если кто имеет возможность - проверьте.
 

Приказ командира 153 стрелковой дивизии:

 

"Мы идём в Восточную Пруссию. Красноармейцам и офицерам предоставляются следующие права: 1) Уничтожать любого немца, 2) Изъятие имущества, 3) Насилование женщин, 4) грабёж, 5) Солдаты РОА в плен не берутся. На них не стоит тратить ни одного патрона. Их забивают или растаптывают ногами." (ВА-МА. RH 2/2684, 18.11.1944)

 

Ещё раз повторюсь - взято из интернета, поэтому никаких гарантий подлинности.

Кем подписан приказ? А если нет никакой уверенности в подлинности то зачем это выкладывать?

Погуглила это приказ по тексту, он опубликован якобы(сама не читала, нашла ссылку на книгу на Райберте) в книге некого Гофмана сообщается: ''...по поручению командира дивизии полковника Елисеева в 1-м батальоне 557-го стрелкового полка 153 –й стрелковой дивизии в начале октября 1944 г было объявлено следующее'', но в 153 дивизии не было такого командира, а значит можно ожидать что и ссылка на фонд будет пустышкой... краткая история 153 Смоленской СД

Командиры дивизии:

полковник Н.И. Краснов (май 1943-январь 1944)
полковник В.А. Катюшин (январь 1944-февраль 1944)
полковник А.А. Щенников (февраль 1944-конец сентября 1944)
генерал-майор Н.К. Масленников (конец сентября 1944-декабрь 1944)
полковник А.А. Смирнов (декабрь 1944-до конца войны)

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 27 апреля 2016 - 14:02

[Hektor]

Мне известен иной приказ по войскам ДА об отношении к мирному населению на освобождаемых территориях Европы.

 

Пы.Сы. Про Катынь и про Медное есть тема на Ливинге.
Почитайте.

Или почитайте Е. Прудникову про катыньскую трагедию.
 

 

 

Конечно тема в ливинге и некая Прудникова гораздо авторитетнее, нежели заявление Путина, как президента, Медведева, как президента, постановление Генпрокуратуры, заявление Госдумы РФ о том, что катынская трагедия - преступление сталинского режима. И конечно кое-кто из форумчан знает кое что и несколько побольше об этом вопросе, нежели указанные лица, имеющие доступ к архивным документам, и потому они обоснованно не верят..., тем более, что есть аксиома:

 

"В СССР не принимались руководствующие документы, требующие уничтожение военнопленных, гражданского населения.

Советские военнослужащие осуждались советской военной юстицией за военные преступления против комбатантов, некомбатантов".

 

Что за касается расстрелов за мародёрство - то это вообще экзотика. По крайней мере маршала Жукова, вышедшего на промышленное мародерство, никто не расстреливал. Ну а своим подчиненным он "спустил" приказ, устанавливающий нормы (в килограммах) на мародёрство в зависимости от звания.

[Трофим]

Конечно тема в ливинге и некая Прудникова гораздо авторитетнее, нежели заявление Путина, как президента, Медведева, как президента, постановление Генпрокуратуры, заявление Госдумы РФ о том, что катынская трагедия - преступление сталинского режима. И конечно кое-кто из форумчан знает кое что и несколько побольше об этом вопросе, нежели указанные лица, имеющие доступ к архивным документам, и потому они обоснованно не верят..., тем более, что есть аксиома:

"В СССР не принимались руководствующие документы, требующие уничтожение военнопленных, гражданского населения.
Советские военнослужащие осуждались советской военной юстицией за военные преступления против комбатантов, некомбатантов".

Что за касается расстрелов за мародёрство - то это вообще экзотика. По крайней мере маршала Жукова, вышедшего на промышленное мародерство, никто не расстреливал. Ну а своим подчиненным он "спустил" приказ, устанавливающий нормы (в килограммах) на мародёрство в зависимости от звания.

Ссылку на архивы, будьте любезны.

Вы, любезный Hektor, термин мародёрства в данном случае упоминаете зря.

Касательно расстрелов поляков, то документально подверждено исполнение ВМН в отношении более 300т.
Это никем не отрицается.
Но Катынь и Медное, в упоминаемом Вами контексте, есть заблуждение.
Или явная слепота и глухота.


Расстрелы за мародёрство и иные преступления в ДА - историческая данность.
ГСС осуждали военными судами (трибуналами) за военные преступления, в т.ч. за преступления против комбатантов и против мирного насеения.
Другое дело, что это единичные случаи для ДА.
Тогда как для гитлеровских войск военные преступления в отношении комбатантов и некомбатантов - норма.
И за это они собственным командованием не наказывались и военными (гитлеровскими) судами не осуждались.

Конечно тема в ливинге и некая Прудникова гораздо авторитетнее, нежели заявление Путина, как президента, Медведева, как президента, постановление Генпрокуратуры, заявление Госдумы РФ о том, что катынская трагедия - преступление сталинского режима. И конечно кое-кто из форумчан знает кое что и несколько побольше об этом вопросе, нежели указанные лица, имеющие доступ к архивным документам, и потому они обоснованно не верят..., тем более, что есть аксиома:

"В СССР не принимались руководствующие документы, требующие уничтожение военнопленных, гражданского населения.
Советские военнослужащие осуждались советской военной юстицией за военные преступления против комбатантов, некомбатантов".

Что за касается расстрелов за мародёрство - то это вообще экзотика. По крайней мере маршала Жукова, вышедшего на промышленное мародерство, никто не расстреливал. Ну а своим подчиненным он "спустил" приказ, устанавливающий нормы (в килограммах) на мародёрство в зависимости от звания.

Приведите хоть один документ советского правительства, устанавливающий в отношении комбатантов и мирного населения режим уничтожения.
Единственный документ - это т.н. приказ Сталина.
О приказе об уничтожении солдат и офицеров 332-го пехотного полка вермахта читал, но самого приказа и его реквизитов не видел.

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 27 апреля 2016 - 15:22

[Hektor]

Мародёрство - это не только ограбление мёртвых и раненых, это и ограбление жителей неприятельской территории.

Значит они проклятые плодородный слой земли с Украины вывозили - это плохо, взамен у них забрали всю Восточную Пруссию и с плодородной землёй, и с недрами, и с постройками и со всем на свете. Теперь обе стороны квиты.

 

говорите привести хоть один документ, устанавливающий в отношении комбатантов и мирного населения режим уничтожения? такой подходит?

 тут и военные и мирные упомянуты.

И всё-таки, может вернуться к теме. основной вопрос - что показывать на мероприятиях, а что не показывать. В чём участвовать, а от чего воздержаться, в том числе и исходя из того, для кого мероприятие проводится. А ответ на вопрос использовали ли красноармейцы пленных как живой щит - содержится в многочисленных до сих пор засекреченных документах. Если немецкие документы (в том числе и выдуманные, типа плана Ост) раскрыты, то до советских дело ещё в полном объёме не дошло, а так наверняка столько "открытий чудных"... Подождём, а пока не будем горячиться.

Прикрепленные изображения

• 

[Трофим]

Мародёрство - это не только ограбление мёртвых и раненых, это и ограбление жителей неприятельской территории.

Значит они проклятые плодородный слой земли с Украины вывозили - это плохо, взамен у них забрали всю Восточную Пруссию и с плодородной землёй, и с недрами, и с постройками и со всем на свете. Теперь обе стороны квиты.

 

говорите привести хоть один документ, устанавливающий в отношении комбатантов и мирного населения режим уничтожения? такой подходит?

 тут и военные и мирные упомянуты.

И всё-таки, может вернуться к теме. основной вопрос - что показывать на мероприятиях, а что не показывать. В чём участвовать, а от чего воздержаться, в том числе и исходя из того, для кого мероприятие проводится. А ответ на вопрос использовали ли красноармейцы пленных как живой щит - содержится в многочисленных до сих пор засекреченных документах. Если немецкие документы (в том числе и выдуманные, типа плана Ост) раскрыты, то до советских дело ещё в полном объёме не дошло, а так наверняка столько "открытий чудных"... Подождём, а пока не будем горячиться.

 

Вы подобны демагогу.

Это не подходит, т.к. это документ не устанавливает режим уничтожения.

Во вторых источник укажите, т.к. на самом документе нет ни одного реквизита.
В третьих, что за "особая папка"? Не та ли что фигурирует в т.н. "Катынском деле"?
Если "ДА", то уже есть свидетельства (доказательства) фальсификации этой папки в части её содержимого.

 

Пы.Сы. Если Вам неизвестна Елена Прудникова, то имеет ли смысл с Вами говорить о её работах?
 

 

Пы.Пы.Сы. Чтобы облегчить Вам поиск уточняю параметры запроса: "Приведите хоть один СОВЕТСКИЙ документ, устанавливающий в отношении комбатантов и мирного населения режим уничтожения на ТВД или на освобождаемых территориях?"
Так понятнее?

Сообщение отредактировал Трофим: 27 апреля 2016 - 15:50

[Саша Милосердная]

И всё-таки, может вернуться к теме. основной вопрос - что показывать на мероприятиях, а что не показывать. В чём участвовать, а от чего воздержаться, в том числе и исходя из того, для кого мероприятие проводится. А ответ на вопрос использовали ли красноармейцы пленных как живой щит - содержится в многочисленных до сих пор засекреченных документах. Если немецкие документы (в том числе и выдуманные, типа плана Ост) раскрыты, то до советских дело ещё в полном объёме не дошло, а так наверняка столько "открытий чудных"... Подождём, а пока не будем горячиться.

Из основного вывода следуют и другие: архивные документы, касающиеся катынского расстрела, требуют немедленной ревизии на предмет их возможной фальсификации, отечественная история 40-х, написанная в начале 90-х годов, должна быть переписана начисто. Еще неплохо бы в судебном порядке установить виновных в фальсификации, хотя на самом деле это давно уже секрет Полишинеля. Также суд установил, что расстрел поляков – военное преступление. Но с этим уже давно никто не спорит: военным преступлением расстрел под Смоленском в разное время признавали не только американские конгрессмены и беглые поляки в Лондоне, но также Иосиф Сталин и Адольф Гитлер. Трупы-то налицо. Вопрос лишь в том, кто убивал?

Однозначно определиться не смог и Европейский суд – судьям не хватило документальных подтверждений, хотя на изучение всяческих исторических бумаг и архивных свидетельств они потратили не один год. Можно сказать следующее: примерно до 1990 года весь мир был убежден в том, что поляков расстреляли немцы. После 1990-го – с подачи Михаила Горбачева и Александра Яковлева – что расстреливали русские. Теперь, после суда, ясности нет вообще, и знаем мы лишь то, что погибли действительно поляки. Вот только от чьих рук?

А начиналось все следующим образом: в феврале 1990 года Михаил Горбачев получил докладную записку от заведующего международным отделом ЦК КПСС Валентина Фалина, в которой шла речь о том, что в архивах якобы были найдены документы, подтверждающие связь между отправкой поляков из лагерей весной 1940 года и их расстрелом. Фалин высказал Горбачеву свои сомнения в происхождении этих документов. Но Горбачев был иного мнения, и весть об «истинных виновниках» катынского расстрела разлетелась по миру.

На чем базировались доказательства причастности немцев к катынскому расстрелу до 1990 года? Поляков убили из оружия немецкого производства – это легко установить и по пулям, и по гильзам. Расстрельные команды НКВД убивали своих жертв из револьверов, а польских офицеров расстреливали в том числе и из крупнокалиберных пулеметов, чего энкавэдэшники никогда не практиковали. Немцы, составившие в 1943 году первые документы о казненных поляках, указывали в них, что убитых они идентифицировали по знакам различия польской армии. Советское «Положение о военнопленных» образца 1931 года, которым в нашей стране руководствовались до лета 1941 года, устанавливает, что пленные не могут носить знаков различия. Но на убитых эти знаки различия имелись. Значит, если это были военнопленные, то содержались они в плену у страны, соблюдавшей Женевскую конвенцию. А СССР на тот момент ее не соблюдал. Еще одна деталь, весьма существенная. Массовые расстрелы в СССР не практиковались с тех пор, как наркома внутренних дел Николая Ежова сменил Лаврентий Берия, – с осени 1938 года. А к 1940 году от них отказались вообще. Вопреки расхожему мнению, Берия был противником «высшей меры социальной защиты»…

Наши эксперты-историки признавали, что полной ясности с катынским расстрелом после публикации якобы открывшихся в 1990 году новых данных у них нет: с одной стороны, имелись бумаги, свидетельствующие о том, что польским военнопленным было вынесено 14 542 смертных приговора. Называлась и другая цифра – 21 857 убитых. С другой стороны, удалось достоверно установить гибель лишь 1803 человек. Куда подевались остальные – если они вообще были? Есть и другие занятные факты: среди пленных поляков были молодые офицеры Армии Крайовой Войцех Ярузельский и Менахем Бегин – спустя десятилетия они станут соответственно польским лидером и израильским премьером. Ни тот ни другой ни разу и словом не обмолвились о причастности советских руководителей к организации расстрела. Даже ярый антисоветчик Бегин утверждал, что поляков казнили не представители советского НКВД, а германского гестапо. Не слишком ли много нестыковок?

В 2010 году депутату Госдумы Виктору Илюхину и экспертам-историкам Сергею Стрыгину и Владиславу Шведу стало известно, как готовилась фальсификация «письма Берии №794/Б» в Политбюро ВКП (б) от марта 1940 года, в котором предлагалось расстрелять более 20 тыс. польских военнопленных. Илюхин обнародовал информацию о том, что в начале 90-х годов одним из высокопоставленных членов Политбюро ЦК КПСС была создана группа специалистов высокого ранга по подделке архивных документов. Фамилию этого высокопоставленного партийца Илюхин назвал позже, летом того же года – Александр Яковлев, «архитектор перестройки». «Группа Яковлева» работала в структуре службы безопасности российского президента Бориса Ельцина, территориально размещаясь в поселке Нагорное Московской области (до 1996 года), а потом была перебазирована в другой населенный пункт – Заречье. 

Оттуда в российские архивы были вброшены сотни фальшивых исторических документов, и еще столько же было сфальсифицировано путем внесения в них искаженных сведений, а также путем подделки подписей. Илюхин потребовал начать масштабную работу по проверке архивных документов и выявлению фактов дискредитации советского периода отечественной истории.

«В 1943 году Геббельс, пытаясь разрушить антигитлеровскую коалицию и поссорить СССР с США, распространил ложь о том, что Сталин и Берия приказали расстрелять 10 тыс. польских офицеров, – писал Виктор Илюхин. – Эту ложь поддержало польское правительство в эмиграции, которое больше всего руководствовалось чувством злобы на Советский Союз за разгром польской армии в западной Белоруссии и на Украине и присоединение этих территорий к СССР. Небезызвестный Александр Яковлев фактически ратовал за такую компрометацию СССР, чтобы от нашей страны отвернулся весь мир. После этого состоялась величайшая подтасовка и фальсификация архивных документов ЦК КПСС». 

 

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 27 апреля 2016 - 16:41

[Hektor]

Из основного вывода следуют и другие: архивные документы, касающиеся катынского расстрела, требуют немедленной ревизии на предмет их возможной фальсификации, отечественная история 40-х, написанная в начале 90-х годов, должна быть переписана начисто.............

 

Ну вот и альтернативная история началась.... Следуя вашему примеру, представьте документальные доказательства того, что такая фальсификация имела места. Хотя не надо. Ни к чему затягивать неконструктивную дискуссию, да ещё и не по теме, да ещё и с всезнающими и всегда правыми людьми. 
 

[Саша Милосердная]

Ну вот и альтернативная история началась.... Следуя вашему примеру, представьте документальные доказательства того, что такая фальсификация имела места. Хотя не надо. Ни к чему затягивать неконструктивную дискуссию, да ещё и не по теме, да ещё и с всезнающими и всегда правыми людьми. 
 

А что про "приказ по 153 стрелковой дивизии" уже говорить не хочется?

 

Доказательства закончились?

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 27 апреля 2016 - 16:48

[egor67]

Из основного вывода следуют и другие: ... 

Катынь конечно военное преступление,кто бы его не совершил. Но полякам не мешало бы признать уничтожение советских военнопленных в концлагерях.

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 27 апреля 2016 - 17:00

[Кан]

Ой, Миш, там тоже не все так просто. Горбачев был готов на Сталина навешать всех собак лишь бы его демократом признали, а Боря был готов признать все что угодно, лишь бы ему стакан налили на опохмел.
https://nstarikov.ru/club/18818
 

Кем подписан приказ? А если нет никакой уверенности в подлинности то зачем это выкладывать?
Погуглила это приказ по тексту, он опубликован якобы(сама не читала, нашла ссылку на книгу на Райберте) в книге некого Гофмана сообщается: ''...по поручению командира дивизии полковника Елисеева в 1-м батальоне 557-го стрелкового полка 153 –й стрелковой дивизии в начале октября 1944 г было объявлено следующее'', но в 153 дивизии не было такого командира, а значит можно ожидать что и ссылка на фонд будет пустышкой... краткая история 153 Смоленской СД
Командиры дивизии:[/size]
полковник Н.И. Краснов (май 1943-январь 1944)[/size]полковник В.А. Катюшин (январь 1944-февраль 1944)[/size]полковник А.А. Щенников (февраль 1944-конец сентября 1944)[/size]генерал-майор Н.К. Масленников (конец сентября 1944-декабрь 1944)[/size]полковник А.А. Смирнов (декабрь 1944-до конца войны)[/size]

  

Угу.
Горби и Ко вместе с Беспалым хорошо отметились.
Тут они лидеры.
У той же Генпрокуратуры РФ два абсолютно противоположных документа было.
Чего уж там далеко ходить коли в перестроечные времена сперва фон Панвица реабилитировали, а затем отменили его реабилитацию.

Кто и. И чего отмечал это дело десятое,и все это домыслы.. главное признание правительством ССср. И все))). А предложить почитать Прудникову и Пыхалова, тоже Самое что предложить почитать Суворова- Резуна))))-

[Сапер71]

Мародёрство - это не только ограбление мёртвых и раненых, это и ограбление жителей неприятельской территории.

Значит они проклятые плодородный слой земли с Украины вывозили - это плохо, взамен у них забрали всю Восточную Пруссию и с плодородной землёй, и с недрами, и с постройками и со всем на свете. Теперь обе стороны квиты.

 

говорите привести хоть один документ, устанавливающий в отношении комбатантов и мирного населения режим уничтожения? такой подходит?

 тут и военные и мирные упомянуты.

И всё-таки, может вернуться к теме. основной вопрос - что показывать на мероприятиях, а что не показывать. В чём участвовать, а от чего воздержаться, в том числе и исходя из того, для кого мероприятие проводится. А ответ на вопрос использовали ли красноармейцы пленных как живой щит - содержится в многочисленных до сих пор засекреченных документах. Если немецкие документы (в том числе и выдуманные, типа плана Ост) раскрыты, то до советских дело ещё в полном объёме не дошло, а так наверняка столько "открытий чудных"... Подождём, а пока не будем горячиться.

вот туфта..... так туфта...хоть бы подпись подделали

Сообщение отредактировал Сапер71: 27 апреля 2016 - 19:18

[Hektor]

А что про "приказ по 153 стрелковой дивизии" уже говорить не хочется?

 

Доказательства закончились?

давайте закончим с исследованием предоставленных вами документальных доказательств, подтверждающих, что заявления президентов России, постановление Главной военной прокуратуры РФ, заявление Госдумы РФ основаны на сфальсифицированных документах, а потом вернёмся и к этому приказу. Выкладывайте документы, которые не "туфта".

Сообщение отредактировал Hektor: 27 апреля 2016 - 20:14

[инквизитор]

Ну, тут как сказать... Может быть вы слышали что-то про Катынь? Там вроде как раз с военнопленными неким образом обошлись... Видимо эксцесс исполнителя случился, без руководящего документа. Кто и как за это был осуждён советской военной юстицией?

 

А может быть вы слышали о том, что обвинения СССР в Катынском инциденте - липа чистой воды?

[инквизитор]

Мародёрство - это не только ограбление мёртвых и раненых, это и ограбление жителей неприятельской территории.

Значит они проклятые плодородный слой земли с Украины вывозили - это плохо, взамен у них забрали всю Восточную Пруссию и с плодородной землёй, и с недрами, и с постройками и со всем на свете. Теперь обе стороны квиты.

 

говорите привести хоть один документ, устанавливающий в отношении комбатантов и мирного населения режим уничтожения? такой подходит?

Относительно всей катынской хекни, покаяний Миши и пьяных изрыганий Бори.

Путин пошёл другим путём. Он собрал все эти "доказательства" и отдал на освидетельствование независимым европейским спецам. Вот результат

 

http://vgil.ru/2012/...-dokumentyi-po/

 

Российские учёные всё врут! Это аксиома. А как поступите с западными экспертами?

[Трофим]

давайте закончим с исследованием предоставленных вами документальных доказательств, подтверждающих, что заявления президентов России, постановление Главной военной прокуратуры РФ, заявление Госдумы РФ основаны на сфальсифицированных документах, а потом вернёмся и к этому приказу. Выкладывайте документы, которые не "туфта".

 

Документы по Нюрнбергскому процессу в сети.
В них по Катыньской трагедии международным трибуналом дана оценка.

[Виктор Марьянович]

Мне известен иной приказ по войскам ДА об отношении к мирному населению на освобождаемых территориях Европы.

 

Пы.Сы. Про Катынь и про Медное есть тема на Ливинге.
Почитайте.

Или почитайте Е. Прудникову про катыньскую трагедию.
 

 

Прудникова - это адское говнище, продукт для людей не имеющих доступа к интернету, сплошной копипаст

 

За преступления против мирного населения в штрафные части Вермахта?
Хм...
Где можно ознакомиться?

 

 

Кристоф Расс Человеческий материал

Документы по Нюрнбергскому процессу в сети.
В них по Катыньской трагедии международным трибуналом дана оценка.

 

В 1937 г. в СССР тоже оценки давались, вот только вопрос насколько они объективны были

[Alex Strehle]

Документы по Нюрнбергскому процессу в сети.
В них по Катыньской трагедии международным трибуналом дана оценка.

Насколько помню, в Нюрнберге советским обвинителям не удалось повесить Катынь на немцев, как на бомжа нераскрытую кражу.