Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

О Шлемах Русского Образца 1917Года


Сообщений в теме: 51

#21 инквизитор

инквизитор

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 283 сообщений
  • Город:Брянск

Отправлено 07 апреля 2016 - 23:23

вот именно сольберг не имел хождения в РККА, ибо поставок его в красную армию не было, а если что-то и попало то процент был на столько мал, что от этого весьма условного названия, стоило бы и вовсе отказаться.

насколько я знаю (данные получены со спец сайтов), первые финские Зольберги (буду так их называть, раз уж название повсеместно прижилось) отличались от более поздних (сугубо финских) тем, что клёпки использовались не медные, а стальные. 

У нас в городе, на месте нынешнего рынка, располагалась воинская часть. Какая именно - не знаю. Так вот, на оснащении у бойцов той части стояли Зольберги. Сам в эту историю долго не верил, пока мне в руки не попало аж 6 касок. Все со складов этой бывшей части. Все 6 со стальными клёпками. Правда размеры очень маленькие. Мне на голову, и то без подшлемника, только одна налезла. Каски пострадали от огня. У некоторых имелось сплющивание корпуса. Склады горели, ну и так далее.

 

Если версия о различных материалах клёпок верна, то получается те самые первые финские модели всё-таки состояли на оснащении РККА.


  • 0

#22 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал Армии

  • Координатор
  • 4 342 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 07 апреля 2016 - 23:53

была у меня и копанная клепаная и финская каска с эмблемой хельсинки, и заклепки на них были стальные, на всех остальных которые видела тоже, штук 6 через мои руки прошли, я в этой теме не эксперт, возможно чего-то и не знаю, но про медные заклепки слышу впервые, если уж были медные клепки то как раз таки на ранних, или ремонтных шлемах


Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 07 апреля 2016 - 23:55

  • 0

#23 Кепка

Кепка

    Рядовой

  • Пользователь
  • 35 сообщений
  • Город:Москва

  • 24th GA

  • КУдП

Отправлено 08 апреля 2016 - 00:03

Журнал "Старый Цейхгауз", выпуски №62 и №63, в них напечатаны статьи Д. Клочкова "Каски Российской армии в Первую мировую войну. 1915-1917".

Статьи снабжены фотографиями образцов и чертежами касок, плюс ссылки на фонды в архивах. Есть так же книга "Russian helmets: from kaska to stalshlyem 1916-2001", автор R. W. Clawson, но она на мой взгляд не дает полного описания касок как на РИА так и на РККА. На данный момент книг по каскам в России нету.


  • 2

#24 M.Blinoff

M.Blinoff

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 646 сообщений
  • Город:Первопрестольная

Отправлено 27 августа 2016 - 11:46

А можно фото корниловцев в СШ17 или другую доказательную базу, что "русские" шлемы уже были у корниловцев? На сколько я поню на всех корниловских фото они все во французских анндрианах

Есть предположение, что если даже они их получили, то на Дон перебирались естественно без них , в отличии от чехов...

Но для начала хотелось бы фото корниловцев в "русских" шлемах


  • 0

#25 Parovoz

Parovoz

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 509 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 27 августа 2016 - 15:04

Немножечко в развитие темы... Не Корниловцы, но тем не менее.

В альбоме "Белая Россия", изданном "Посевом" в далеком уже 2003 году, на странице 180-й было опубликовано вот такое фото с подписью "На отдыхе. Донской фронт. ГАРФ". Нетрудно рассмотерть, что шлемы - именно так называемые "Зольберги".

Прикрепленные изображения

  • 0_08.jpg

Сообщение отредактировал Parovoz: 27 августа 2016 - 15:05

  • 2

#26 M.Blinoff

M.Blinoff

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 646 сообщений
  • Город:Первопрестольная

Отправлено 28 августа 2016 - 00:37

Снимок известный, правда не по теме. Не факт что ГАРФ. думаю источник ЦМВС (не исключаю что в ГАРФе тоже есть) Ни кто на фото, ни когда доподлинно неизвестно, так как все "подписи" из серии полк-палец-потолок

По прежнему жду доказательств, что летом 1917 года корниловцы получили хоть какие то шлемы русского образца


  • -1

#27 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал Армии

  • Координатор
  • 4 342 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 28 августа 2016 - 01:54

нимок известный, правда не по теме. Не факт что ГАРФ. думаю источник ЦМВС (не исключаю что в ГАРФе тоже есть) Ни кто на фото, ни когда доподлинно неизвестно, так как все "подписи" из серии полк-палец-потолок

По прежнему жду доказательств, что летом 1917 года корниловцы получили хоть какие то шлемы русского образца

Михаил, если у Вас есть какие то основания для сомнений или сведения на этот счет, то может быть попробуете опровергнуть данное утверждение вместо того чтобы "ждать"?

Речь я полагаю об этом фото была, как мне кажется по крайней мере двое на фото в русских шлемах...

193052_original.jpg


Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 28 августа 2016 - 02:39

  • 0

#28 Stramm

Stramm

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 972 сообщений
  • Füs.-Rgt.33
  • 3/51.(H)I.D.
  • R.A.R.

Отправлено 28 августа 2016 - 03:38

у зольберга силуэт  другой, на фото у всех адрианы


  • 0

#29 Parovoz

Parovoz

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 509 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 28 августа 2016 - 23:30

 

По прежнему жду доказательств, что летом 1917 года корниловцы получили хоть какие то шлемы русского образца

 

Дорогой коллега, возможно, вы меня не так поняли. Я никому ничего не собирался доказывать, а просто хотел обратить внимание общества на существование такого снимка. Не все ведь помнят этот альбом 13-летней давности.

В том, что фото времен Гражданской, сомневаться, на мой взгляд, не приходится.


  • 0

#30 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал Армии

  • Координатор
  • 4 342 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 29 августа 2016 - 03:04

у зольберга силуэт  другой, на фото у всех адрианы

пусть так, хотя у сольберга и ижорца тоже силуэты разные


  • 0

#31 Parovoz

Parovoz

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 509 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 30 августа 2016 - 13:33

Была в 62-м номере СЦ статья Дмитрия Клочкова про каски, там много информации. Конкретно этого номера у меня нет, к сожалению.


  • 0

#32 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал Армии

  • Координатор
  • 4 342 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 30 августа 2016 - 14:39

Была в 62-м номере СЦ статья Дмитрия Клочкова про каски, там много информации. Конкретно этого номера у меня нет, к сожалению.

про шлемы обр 1917 года в 63-м СЦ, 


  • 0

#33 Cooper92

Cooper92

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 676 сообщений
  • Город:Электроугли

Отправлено 04 сентября 2016 - 20:30

Была в 62-м номере СЦ статья Дмитрия Клочкова про каски, там много информации. Конкретно этого номера у меня нет, к сожалению.

https://vk.com/topic-19996743_34675979


  • 2

#34 Сапер71

Сапер71

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 657 сообщений
  • Город:Москва-бад

Отправлено 06 октября 2016 - 09:42

Добрый день коллеги
Просмотрев фото с крайнего мероприятия по ПМВ
Увидел много касок РИА в чехлах на сколько это оправдано истрически
Фото исторических примеров у меня нет
Насколько было это распространено
Кому полагались?

Сообщение отредактировал Сапер71: 06 октября 2016 - 09:49

  • 0

#35 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал Армии

  • Координатор
  • 4 342 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 06 октября 2016 - 09:50

Насколько мне известно чехлы на касках в РИА - не носили, зачехленные каски носили только на западном фронте 


  • 1

#36 Сапер71

Сапер71

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 657 сообщений
  • Город:Москва-бад

Отправлено 06 октября 2016 - 10:20

Т.е. это отсебятина?
А насколько на западе РЭК этими чехлами пользовался?
То же много фоток не встречал кроме одной с офицером в каске с чехлом
  • 0

#37 Attila Magyar

Attila Magyar

    Рядовой

  • Пользователь
  • 25 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 октября 2016 - 11:44

Может кому будет нужно и полезно.

 

Есть в Париже фирма занимающаяся штамповкой. Ей лет двести. У них в запасе масса оригинальных штампов начиная с наполеоники кончая современными.

 

контора сейчас обслуживает французскую национальную гвардию.

 

Они производят ассортимент налобных блях на шлемы Адриана, в том числе и русского орла. Очень велика вероятность, что они их и делали в ПМВ. Продолжают до сих пор. Вероятно даже родными штампами.

 

Вот вам ссылка на сайтик...

 

http://gaignon-milit...s-aff.php?id=21

 

 

 

воткатотак...


  • 6

#38 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал Армии

  • Координатор
  • 4 342 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 06 октября 2016 - 11:54

Т.е. это отсебятина?
А насколько на западе РЭК этими чехлами пользовался?
То же много фоток не встречал кроме одной с офицером в каске с чехлом

Алексей сам себе можно сказать и ответил, (видимо взяли м 26 зачехлили и получили бюджетно андриан на ПМВ)


  • 2

#39 Cooper92

Cooper92

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 676 сообщений
  • Город:Электроугли

Отправлено 06 октября 2016 - 11:59

Алексей сам себе можно сказать и ответил, (видимо взяли м 26 зачехлили и получили бюджетно андриан на ПМВ)

в общем то так и было, я подсматривал что под чехлами, ни одной 15-шки там не было.


  • 2

#40 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал Армии

  • Координатор
  • 4 342 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 06 октября 2016 - 12:24

в общем то так и было, я подсматривал что под чехлами, ни одной 15-шки там не было.

а другой причины собственно и быть не могло)))


за исключением разве что итальянцев, у них каски типа андриана были сразу цельнотянутые и с чехлами


  • 3




Яндекс.Метрика