Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Надульник на карабин Мосина


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 wadimych

wadimych

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 505 сообщений

Отправлено 03 Январь 2016 - 23:58

Вспомнилось, что неоднократно возникал вопрос о нем.

И просматривая документы по стрелковке из-за спора о производстве ППШ, нашел этот чертеж.

http://wadimych.live...l.com/3343.html


  • -2

#2 Ополченец

Ополченец

    Сержант

  • Пользователь
  • 116 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 Январь 2016 - 00:08

И как это на него одевается?


  • 0

#3 wadimych

wadimych

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 505 сообщений

Отправлено 04 Январь 2016 - 00:33

Добавил, что нашлось еще.


Сообщение отредактировал wadimych: 04 Январь 2016 - 00:44

  • 0

#4 Max Zoltz

Max Zoltz

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 648 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 04 Январь 2016 - 00:42

Вспомнилось, что неоднократно возникал вопрос о нем.

И просматривая документы по стрелковке из-за спора о производстве ППШ, нашел этот чертеж.

http://wadimych.live...l.com/3343.html

а какое предназначение?


  • 0

#5 wadimych

wadimych

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 505 сообщений

Отправлено 04 Январь 2016 - 00:48

а какое предназначение?

Предохранение канала ствола от грязи


  • 0

#6 Ополченец

Ополченец

    Сержант

  • Пользователь
  • 116 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 Январь 2016 - 00:52

а какое предназначение?

 

Защита канала ствола от попадания в него всякого ненужного.

 

Я так понял крепится эта штука за мушку.


  • 0

#7 Max Zoltz

Max Zoltz

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 648 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 04 Январь 2016 - 01:07

Предохранение канала ствола от грязи

 

Защита канала ствола от попадания в него всякого ненужного.

 

Я так понял крепится эта штука за мушку.

Спасибо за разъяснение. А они точно были в массовом использовании, дальше чертежа их изготовляли?


  • 0

#8 wadimych

wadimych

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 505 сообщений

Отправлено 04 Январь 2016 - 15:53

Спасибо за разъяснение. А они точно были в массовом использовании, дальше чертежа их изготовляли?

Они утверждены 6-м отделом ГАУ (управление стрелкового вооружения). Чертежи из Кремлевского арсенала, значит были в эксплуатации


  • 0

#9 Ashen

Ashen

    Майор

  • Пользователь
  • 1 346 сообщений
  • Город:Moskau

  • ВИК «44J.R.»

  • 4./Pz.Jg.Abt.1

Отправлено 04 Январь 2016 - 16:24

В живую его кто-нибудь видел? На маузер 98к у меня есть с "птицами".


  • 0

#10 Max Zoltz

Max Zoltz

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 648 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 04 Январь 2016 - 16:33

В живую его кто-нибудь видел? На маузер 98к у меня есть с "птицами".

На маузер, как я понимаю надульник предназначался для чистки ствола.  А тут только для защиты от грязи?  У немцев получается для этих целей были резиновые колпачки на ствол. Для чистки ствола там отдельная приспособа была колпачок на Мосина.

Прикрепленные изображения

  • nakl_stvol_mosina_29.jpg
  • nakl_stvol_mosina8.jpg

  • 0

#11 Ополченец

Ополченец

    Сержант

  • Пользователь
  • 116 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 Январь 2016 - 23:31

На маузер, как я понимаю надульник предназначался для чистки ствола.  А тут только для защиты от грязи?  У немцев получается для этих целей были резиновые колпачки на ствол. Для чистки ствола там отдельная приспособа была колпачок на Мосина.


Защитный колпачек для 98 тоже был.
  • 0

#12 Max Zoltz

Max Zoltz

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 648 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 04 Январь 2016 - 23:37

Защитный колпачек для 98 тоже был.

Да, там резиновая заглушка на ствол. И отдельно для чистки ствола насадка. Поэтому я и спрашивал предназначение "надульника" на Мосина, чей чертеж выложен. 

Прикрепленные изображения

  • 7271516.jpg
  • post-43262-1295979008.jpg

Сообщение отредактировал Max Zoltz: 04 Январь 2016 - 23:42

  • 0

#13 lisasever

lisasever

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 458 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 22 Апрель 2016 - 12:46

Раз более никому сказать нечего. Внесу вместо заключения.
Приказ ещё значит, что выпускались. Много было всяких приказов. Почему эта вещица обрисовалась на чертёжной бумаге именно в это время. Винтовка Мосина появилась в конце 19 века, прошла Русско-японскую, Первую мировую, Гражданскую, потом снова японцы География от и до. И вдруг бац.... А что это мы всё без молока, да без молока, т. е. без колпачка для карабина, который появился ещё в 1907 г.
Идея по сути своей не нова. Ещё при царях для ружей на снабжении находились дульные пробки и надульники, защищающие канал ствола от попадания посторонних предметов. Кто не знает, не путайте с дульными накладками из числа предметов принадлежностей для чистки канала ствола. Но при принятии на вооружение 3-линейной винтовки обр. 1891 г. от надульника отказались сразу. И не потому что у винтовки это место на стволе постоянно занято штыком. Казачья винтовка и карабины штыков не имели.
Стоит задуматься, военнослужащим каких военных специальностей полагался карабин. И особенностями службы их оружия. Именно винтовка, являясь основным видом оружия нашего пехотинца, гораздо ближе служит к условиям окопной «грязи по колено», а не её меньший по росту братец.
Куда логичнее было бы прописанное назначение колпачка для снайперских винтовок, появившихся у нас в 30-е годы. Вот уж действительно особый вид оружия, требующий к себе внимательного отношения, как на передовой, так и при транспортировке. Но даже для них ничего подобного не сделано.
Приказ подписан февралем 1941 г. Но колпачёк так и не прописался ни в одном наставлении изданных ни летом 1941 года, ни 1942-43-44 годов.
Для оценки, так же необходимо задуматься о размерах колпачка. 32х39 мм, половинка спичечного коробка. Представьте себе, что будет если подать в войска такую детальку, которая к тому же ещё надо постоянно снимать-одевать. Для сравнения взгляните на фото времён войны бойцов с ППШ, имеющих съёмные намушники. Вы найдёте огромное число фото ППШ без них. Яркий пример последствий. Добавьте к этому и такую вещь как магазин самозарядной винтовки СВТ. Съёмная деталь куда крупнее колпачка-надульника! А теряли магазины сотнями.
Магазины СВТ, намушники ППШ, магазины пистолетов-пулемётов, винтовочные обоймы частые находки на местах боёв. Но никогда не встречал упоминания среди находок колпачка для карабина. И не стоит ли тому удивляться. Поверьте, если бы для такого массового оружия выпускалась такая вещь, мы бы об этом знали.
Максимум что могли сделать, так это сделать горсть колпачков, для караула в самом Кремле, но и это ещё требует подтверждения.
  • 1

#14 BY_Smollet

BY_Smollet

    Призывник

  • Новичок
  • 8 сообщений
  • Город:Минск

Отправлено 10 Апрель 2018 - 17:29

Рискну предположить, что сей колпачок-надульник предназначался для кавалерии. Сам не однократно наблюдал на реконах, что после падения всадника, имеющего за плечами карабин, в ствол набивается земля.



#15 svk

svk

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 163 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено Вчера, 09:57

Фёдоров в своей книге описывал , что солдаты в окопах 1-й мировой прикрывали дульные срезы и затворы тряпками от грязи или вставляли пробки , но пробка могла повредить ствол при выстреле , чашеобразная крышка просто слетит при выстреле (если не снять в экстренном случае ) и ствол не раздует , возможно надульник ещё защищал ствол от заливания дождём .


  • 0