Сообщений в теме: 24

[SaroVarvar]

Привет всем.

Приобрел копию наградного знака "За отличное владение холодным оружием". Очень заинтересовался, а что же конкретно нужно сделать, чтобы заслужить этот знак?

Какие именно нормативы были?

Буду рад любой информации.

Прикрепленные изображения

• 

[Stalker1900]

Такого знака никогда не существовало. Это фэнтези по мотивам знаков обр 1928 г. "За отличную стрельбу" и "За хорошую стрельбу".

Приказом РВСР № 1700 от 10 июля 1922 г. было учреждено четыре знака для награждения как комсостава, так и красноармейцев. Два — "За отличную стрельбу", из коих первый был для пехоты, а второй —для артиллерии. Еще два знака носили название "За отличную рубку". Один из них был в виде накладки на ножны шашки, а второй — нагрудный. Эти награды действительны были за всё время прохождения срочной службы, поэтому сделали две степени. Для первого года обучения знаки были серебристого цвета, а для второго года золотистые. Специально был проведен открытый конкурс, а позже закрытый конкурс рисунков знака. По их итогам приказом РВС СССР №376 от 5 ноября 1928 г. и были учреждены новые знаки.
Требования для награждения были позднее объявлены приказом РВСР № 1347 от 24 июня 1923 г., который ввел "Правила состязаний для всех частей Красной Армии". Командному составу и красноармейцам, успешно выполнившим все испытания состязаний, присваивалось звание "Отличный боевой стрелок", о чем делалась отметка в их послужных списках или красноармейских книжках.. Интересно отметить, что этот же приказ ввел некоторые новшества. Так, знак "За отличную рубку" был назван "За отличное владение холодным оружием". Кроме того предусматривались наградные знаки отличия: "За отличную выездку строевой лошади", "Разведчик 1-го разряда", "Телефонист 1-го разряда". Но надо сказать, что эти знаки так и не были учреждены, как и знаки "За отличное гранатометание" и "За отличный глазомер", о которых было объявлено изданной в серии "Библиотека красноармейца" книжке Ф. Смирнова "Награды в Рабоче-Крестьянской Красной Армии". (М., Воениздат, 1925 г.).

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал Stalker1900: 12 августа 2015 - 10:33

[Stalker1900]

Ну а нормативы - из этой же книги:

ЗА ОТЛИЧНОЕ ВЛАДЕНИЕ ХОЛОДНЫМ ОРУЖИЕМ
Аллюр не ниже полевого галопа(см. Устав (400м/мин.))
Поразить шашкой 5 целей(рубка лозы,колка шашкой чучела, рубка глиняной бабы(конуса)). Поражение расценивается по ловкости и силе удара.
Пикой поразить 3 цели: сбить яблоко,попасть в соломенное кольцо, заколоть чучело.

Сообщение отредактировал Stalker1900: 12 августа 2015 - 10:35

[SaroVarvar]

Ага. То есть я правильно понял, что такой знак был объявлен, но так и не был выпущен? А нормативы, приведенные вами ниже - это от знака "За отличную рубку"?

[Stalker1900]

Совершенно верно! Нормативы именно к этому заявленному знаку "За отличное владение холодным оружием" .

Сообщение отредактировал Stalker1900: 12 августа 2015 - 13:29

[SaroVarvar]

Спасибо. Блин, вот и думаю - есть ли в нем какой прикладной смысл для реконструкции...

[Кронштадтец]

Нет. Как и в знаке "Карельский перешеек", который многие носят, но который никогда не выдавался. 

Вообще, ношение знаков реконструкторами - это отдельная тема. Чего только не надевают. Очень слабы знания у большинства людей по этому поводу, к сожалению. 

Сообщение отредактировал Кронштадтец: 12 августа 2015 - 16:58

[Stalker1900]

Нет. Как и в знаке "Карельский перешеек", который многие носят, но который никогда не выдавался. 

Вообще, ношение знаков реконструкторами - это отдельная тема. Чего только не надевают. Очень слабы знания у большинства людей по этому поводу, к сожалению. 

Согласен на все 100%  Сам на ПБ 2015 наблюдал у некоторых "бывалых" знак "Карельский перешеек", но постеснялся взрослым незнакомым дядям указывать на такой грубый косяк.

[Кронштадтец]

Да ладно бы только это. Много раз видел, как ходят в 40 лет (и даже старше), со знаком "КИМ", этакие "дваждыкомсомольцы", как в 18 лет одевают на форму знак "За отличную стрельбу" образца 1928 года... Мало того, что во времена ношения в РККА данного знака этот 18-летний красноармеец под стол пешком ходил, так еще и уже в 1932 знак выдавать перестали. 

Про ношение при погонах "Ворошиловских стрелков" уже даже можно не говорить, это повсеместно. 

Сообщение отредактировал Кронштадтец: 13 августа 2015 - 12:17

[SaroVarvar]

Про ношение при погонах "Ворошиловских стрелков" уже даже можно не говорить, это повсеместно. 

А что не так в этом случае? 

[Кронштадтец]

А что не так в этом случае? 

Крайние награждения ВС прошли в 41 году. В РККА награждения знаком "Ворошиловский стрелок" проводились с 1934 года до мая 1939 года, когда появилась награда "За отличную стрельбу РККА". К моменту появления погон были введены новые знаки из серии "Отличников", знак "Снайпер". Ну и, наконец, не видел ни разу фото в погонах и с Ворошиловским стрелком. 

Сообщение отредактировал Кронштадтец: 13 августа 2015 - 14:31

[SaroVarvar]

Крайние награждения ВС прошли в 41 году. В РККА награждения знаком "Ворошиловский стрелок" проводились с 1934 года до мая 1939 года, когда появилась награда "За отличную стрельбу РККА". К моменту появления погон были введены новые знаки из серии "Отличников", знак "Снайпер". Ну и, наконец, не видел ни разу фото в погонах и с Ворошиловским стрелком. 

 

Но разве с окончанием награждений заканчивается сам факт ношения награды? Георгиевскими крестами награждать закончили во время ГВ, а носили их даже во время ВОВ. Но вот то, что нет фото - для меня весомый фактор.

Я на ПБ 2015 носил "Ворошиловский всадник". Но прежде чем одевать, я выполнил почти все нормативы на знак (ну разве что кроме пары совсем экзотических, типа одевание противогаза на лошадь. За неимением оного). И носил этот знак в том числе и во втором эпизоде. 

А в плане реального ношения - ну вот выполнил кавалерист нормативы на этот знак, еще до войны. Что именно мешало ему носить его и во второй период ВОВ? Ну чисто теоретически? (Я понимаю, что фото нет. Но ведь и с петлицами фото на этот знак - единицы.)

[Кронштадтец]

С окончанием выдачи не заканчивался, но вот если знак заменялся подобной более новой наградой, то старую уже не носили. 
Я говорил конкретно за Ворошиловский стрелок. 

Как обстояло дело с Ворошиловским всадником - сказать не могу. Он и до войны был редок, а к середине войны живых награжденных и вовсе мало осталось. 

Встречал фото "Отличников РККА" в 43 году. Но вот ВС не приходилось видеть, а фото я видел много, только своя коллекция около 1000 снимков. 

[SaroVarvar]

Ясно. Спасибо.

[Кронштадтец]

Вот, обратите внимание на цитату из книги. 
 

Осенью 1942 года, когда в районе Сталинграда и на Северном Кавказе продолжалось ожесточённое сражение с рвущимися к Волге и кавказской нефти гитлеровцами, боевая активность советских воинов росла и на других фронтах. Одним из её выражений явилось развертывание снайперского движения. Имена знатных снайперов Владимира Пчелинцева, Людмилы Павличенко и других хорошо знали на Калининском фронте. Их опыт нашёл широкое распространение и в 220-й стрелковой дивизии. Вопрос о подготовке снайперов всё чаще поднимался на партийных и комсомольских собраниях. В подготовку включались не единицы, а целые группы воинов во всех частях. Застрельщиками снайперского дела были комсомольцы.

Всё началось с разговора комиссара дивизии при приёме молодого пополнения. Невысокий боец со значком "Ворошиловский стрелок" на груди привлёк внимание комиссара.
 

- Вижу, хорошо стреляешь ?

- Так точно, - ответил боец.

- Кто такой, откуда будешь ?

- Боец Костин. Из Ростовского района Ярославской области.

- Ну вот. Ты, оказывается, мой земляк. Я тоже с Волги.

В беседе боец высказал желание стать снайпером. Комиссар поддержал стремление красноармейца. И по пути на командный пункт завёл разговор о конкретных мерах по организации снайперского движения с командиром дивизии. Решено было собрать все снайперские винтовки, проверить их техническое состояние. Командирам полков было дано указание отобрать по 15 - 20 лучших стрелков в снайперскую роту. При этом обязательно учитывались рекомендации комсомольских организаций. Шефствовать над новым подразделением поручили военкому штаба батальонному комиссару Н. А. Рыбину. Так родившаяся идея приобрела организационную форму.

А вот фото Костина в 1943. ( сидит в центре ).  Награжден Орденом Красного Знамени МНР. ВС на груди уже нет. Хотя лучший снайпер 220 дивизии. 

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Кронштадтец: 13 августа 2015 - 15:31

[SaroVarvar]

Ну в общем так то да...

Хотя судя по фото, Костину попросту некуда вешать ВС))

[Кронштадтец]

Знаки размещались на форме произвольно, регламента не было.Только сторона, на которую можно размещать.Он мог его повесить выше, например. Ан нет...

Сообщение отредактировал Кронштадтец: 13 августа 2015 - 15:38

[SaroVarvar]

Выше орденов?

[Кронштадтец]

Да. Редко, но бывало. Вот, например,ГТО выше медали.

Сообщение отредактировал Кронштадтец: 14 августа 2015 - 19:47

[Vladimir]

Согласен на все 100%  Сам на ПБ 2015 наблюдал у некоторых "бывалых" знак "Карельский перешеек", но постеснялся взрослым незнакомым дядям указывать на такой грубый косяк.

А наверное стоило бы.

Умный понял бы.Хотя умный заранее поинтересовался бы историей знака.

Я вроде тоже взрослый дядя , но за любую подсказку поблагодарю.

Многие молодые обладают более обширными знаниями.

Сообщение отредактировал Vladimir: 14 августа 2015 - 19:59