Перейти к содержимому


Фотография

Басмачи.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 188

#41 Borisych

Borisych

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 730 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 Июнь 2015 - 18:22

Чапан подпоясывали по разному, в зависимости от местной традиции и достатка (бухарские евреи. например, куском пеньковой веревки, в знак того, что правоверный их может на ней вздернуть), рубахи у большинства белые, как и штаны, обувь: чувяки, ичиги, а то и просто босяком, но басмачи чаще ходили в сапогах - ичигах или русского образца. Вооружение - тут огромное поле для фантазии подходит все, выпущенное и завезенное в регион или сделанное местными умельцами. В то время местное ополчение именовали краснопалочниками. Так что форма №8 с элементами восточного колорита.   


  • 1

#42 Тимур таш

Тимур таш

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 54 сообщений
  • Город:Щелково

  • Гарнизон-А

Отправлено 16 Июнь 2015 - 18:41

 Тимур Таш, со стороной я определился - супротив красных!

Вопрос вот в чём - чем правильнее подпоясывать чапан(вроде  правильно халат назвал) - платком, или длинным отрезом ткани в несколько оборотов вокруг пояса, или плетёным из шерстяных нитей поясом, или кожаным поясом с металлическими бляшками, или тканевым шнуром?

Так же интересен наиболее частый цвет нательных рубах. Понятно, что для не богатого человека подойдёт и не крашеный, а вот для более или менее состоятельного?

Ну если супротив красных то Белое солнце пустыни надо бы пересмотреть))Пояс в виде платка из ткани атлас или адрас -национальная ткань из шелка или хлопка или же можно просто использовать ремень все таки много лет уже как Туркестанксое генерал губернаторство существовало) 


  • 1

#43 АндрейВ

АндрейВ

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 878 сообщений
  • Город:Москва

  • ВИК-ПО-"ТУМАН"

Отправлено 16 Июнь 2015 - 18:51

Ну если супротив красных то Белое солнце пустыни надо бы пересмотреть))Пояс в виде платка из ткани атлас или адрас -национальная ткань из шелка или хлопка или же можно просто использовать ремень все таки много лет уже как Туркестанксое генерал губернаторство существовало) 

Но ремень, да же если и кожаный, всё одно надо с накладными "красивульками" делать!


  • 0

#44 Sasha

Sasha

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 680 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 Июнь 2015 - 22:08

С Вашего позволения, Камрады, доложу кратко о результатах своих скромных изысканий.  Я попытался для себя сформулировать, как выглядел среднестатистический боец многочисленных отрядов, оперировавших на территории Туркестана в 1918-20 годах. До начала вторжения красных на территорию Бухарского эмирата и Хивы. в этот период на территории бывшего Туркестанского генерал-губернаторства практически в каждом населенном пункте создаются отряды самообороны, народная милиция, ополчение. Уточняю - на данный период ограничил для себя историей басмачества в Ферганской долине. И так, попытаюсь сформировать базовый комплект обмундирования на реконструкцию для среднестатистического ополченца "Кокандской автономии" (кроме бойцов "Народно-крестьянской армии" Монстрова).

Головной убор:

1. Калпок - та самая "тюбитейка", для постоянного ношения.

2. Чегерма - папаха из меха овчины. Была двух разновидностей. Первая из овчины, по размера близка к классическому кавказскому варианту, но более широкая. Вторая - высокая из каракуля, украшала командирские (курбаши и выше) головы

3.Салла - "бандана" по преимуществу черного цвета. Украшала бритые головы наиболее отъявленного "боевичья", промышлявшего разбоем. Для возрастной группы "от 40-ка" не рекомендуется 

4.Чалма - всем известно, как выглядит. Различались у суннитов и шиитов по количеству оборотов ткани.

Нательная рубаха и штаны

1. Шалва и шалварэ - традиционные для региона нательная рубаха и шаравары 

2.как допустимый вариант - любые варианты армейских и гражданских "штанов" и рубах по России  до 1920-го.

Халат:

1. Чапан - стеганный утепленный хлопком. Цвет не регламентирован, но желателен от синего до черного. Носился практически постоянно, в т.ч. на голое тело. От постоянного ношения и отсутствия стирки (в горно-пустынной местности почему-то есть сложности с водой и тётя Ася постоянно опаздывает к месту ночевки отряда) быстро выгорал на солнце и приобретал цвет дорожной пыли. Был и есть двух размеров. "До колена"  - скорее "молодежный" вариант, а также для "крутого боевичья". Солидные отцы семейств носили чапан практически до земли.

2. Адрас чапан - летний чапан из ткани атрас определенной (в виде полос) расцветки. Часто использовался как парадный мундир у людей среднего достатка.

Примечание. Чапан являлся по сути предтечей лёгкого бронежелета. Простеганная "восточным методом" ткань с утеплителем из хлопка достойно держала рубящий удар сабли. Сейчас такая строчка используется при изготовлении бронежелетов.

Кушак

Якабан - кушак , коим подпоясан чапан. Цвет - практически любой. Вещь обязательная и незаменимая. В него можно припрятать очень много интересного))))

Обувь

1. Масти и камаш - аналог кожанные полуботинки с матерчатыми гетрами. Проще показать, чем объяснить. Надеюсь показать в скором времени...

2. Допустимый вариант - армейские и гражданские сапоги "на эпоху"

Примерно так.. Заранее приношу извинения за мой узбекский. Потом продолжим...))))


  • 6

#45 Sasha

Sasha

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 680 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 Июнь 2015 - 07:14

Коллеги! Если нет принципиальных возражений в отношении перечисленного выше набора, попытаюсь его заказать с вероятностью получения через неделю.


  • 1

#46 vvpfeldgrau

vvpfeldgrau

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 406 сообщений
  • Город:Серпухов, Московской области

  • Серпухов. Рубеж

Отправлено 17 Июнь 2015 - 09:04

По скольку у Вас намечаются "прямые поставки" из Туркестана, лелею надежду что комплект будет 1.аутентичным. 2. не слишком дорогим.

 

как придёт, сообщите пожалуйста по этим двум пунктам. ну и есть ли возможность заказа.

спасибо.

с ув.


  • 1

#47 Sasha

Sasha

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 680 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 Июнь 2015 - 09:13

По скольку у Вас намечаются "прямые поставки" из Туркестана, лелею надежду что комплект будет 1.аутентичным. 2. не слишком дорогим.

 

как придёт, сообщите пожалуйста по этим двум пунктам. ну и есть ли возможность заказа.

спасибо.

с ув.

Добро! Сомнения в аутентичности пока не возникают. Получу - доложусь по всем пунктам


  • 1

#48 Тимур таш

Тимур таш

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 54 сообщений
  • Город:Щелково

  • Гарнизон-А

Отправлено 17 Июнь 2015 - 13:31

Думаю возражений нет.но надо понимать что в изобилии данные вещи даже в местах их изготовления нет и все что нам может повезти найти это либо сувенирная продукция, те же чапаны но не аутентичные по пошиву или ткани(как в любой чайхоне) либо что реже изделия 30 40 50 годов.будем ждать июля.караван уже снаряжается☺
  • 0

#49 Sasha

Sasha

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 680 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 Июнь 2015 - 15:38

Думаю возражений нет.но надо понимать что в изобилии данные вещи даже в местах их изготовления нет и все что нам может повезти найти это либо сувенирная продукция, те же чапаны но не аутентичные по пошиву или ткани(как в любой чайхоне) либо что реже изделия 30 40 50 годов.будем ждать июля.караван уже снаряжается☺

Тимур таш! Мой караван приползёт примерно через неделю. Я подписался, и на предмет аутентичности мои коллеги разбудили ночью пол Узбекистана.....)))


  • 2

#50 Sasha

Sasha

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 680 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 Июнь 2015 - 15:46

Думаю возражений нет.но надо понимать что в изобилии данные вещи даже в местах их изготовления нет и все что нам может повезти найти это либо сувенирная продукция, те же чапаны но не аутентичные по пошиву или ткани(как в любой чайхоне) либо что реже изделия 30 40 50 годов.будем ждать июля.караван уже снаряжается☺

Брат! То, что пошьёмся , сомнений нет. Вопрос, Временные рамки, территория. Я шьюсь на 1918-19 Фергана, Кокандская автономия, "Красные басмачи" Мадамин- бека...


  • 0

#51 Тимур таш

Тимур таш

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 54 сообщений
  • Город:Щелково

  • Гарнизон-А

Отправлено 17 Июнь 2015 - 17:30

То есть басмачи которые перешли на сторону красной армии?Это понятно ,у нас есть в клубе 3-4 человека с аналогичными настроениями)

Я на днях общался с Ташкентскими "партнерами"- собираем из сундуков старые чапаны правильные тюбитейки  и нательные рубахи с шальварами.Ичиги ,кауши,и прочие махсы тоже думаю привезу в июле и уже исходя из наличия сформируем отряд.Надо внимательно изучить тему!Басмачество начиналось строиться как панисламистское ,народно освободительное движение,но так как в руководстве стояли те же беки и баи простое трудовое население быстро смекнуло что отстаивает интересы  феодалов и буржуазии ,чем и воспользовалась пропагандистская машина советского государства!и весьма успешно.Изучаем организации Шурои-исламия Шуро-и- Улема.Кокандская автономия интересна но БСНР то же надо проработать.


  • 0

#52 АндрейВ

АндрейВ

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 878 сообщений
  • Город:Москва

  • ВИК-ПО-"ТУМАН"

Отправлено 17 Июнь 2015 - 17:36

К красным уходить, ну уж дудки...а как же Хивинское ханство...Джунаид-хан...


  • 0

#53 Borisych

Borisych

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 730 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 Июнь 2015 - 18:11

Только Коканд, только Иргаш! Иргаш персонаж очень интересный до октября 1917 возглавлял местную милицию потом был одним из руковобителей кокандского  восстания, кстати имел огромную коллекцию старого восточного оружия.


  • 0

#54 Borisych

Borisych

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 730 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 Июнь 2015 - 20:36

Ага. В природе не было, а у нас - была. :D Хотя женщины Востока в боях тоже участвовали. Во всяком случае - на стороне "красных".

Про женщин Востока, участвовавших в боях, сомневаюсь. Если и были то единицы и из числа Бухарских евреек. В 30-е годы снять паранджу было сродни подвигу за это просто убивали.


  • 0

#55 Sasha

Sasha

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 680 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 Июнь 2015 - 21:32

Только Коканд, только Иргаш! Иргаш персонаж очень интересный до октября 1917 возглавлял местную милицию потом был одним из руковобителей кокандского  восстания, кстати имел огромную коллекцию старого восточного оружия.

Кичик Эргаш?


  • 0

#56 Borisych

Borisych

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 730 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 Июнь 2015 - 21:45

Кичик Эргаш?

Он самый дед правда называл Иргаш, но всегда о нем хорошо отзывался 12 летнему пацану он казался очень крутым. Да и года до 20-го басмачи, по его словам, русских не трогали и даже не грабили.


  • 0

#57 Тимур таш

Тимур таш

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 54 сообщений
  • Город:Щелково

  • Гарнизон-А

Отправлено 17 Июнь 2015 - 22:54

Кичик-малый
  • 0

#58 Sasha

Sasha

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 680 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 Июнь 2015 - 14:54

Камарады! С подачи Тимура Черепнина мы копнули очень серьёзный пласт истории ГВ....


  • 0

#59 Трофим

Трофим

    Генерал Армии

  • Пользователь
  • 4 240 сообщений
  • Город:г. Ногинск (г. Москва - г. Прохладный)

Отправлено 19 Июнь 2015 - 02:11

Х/ф "Крушение эмирата" 1955 СССР

1920 год. Западные страны предпринимают попытки использовать Бухарское ханство – бывший протекторат царской России – в целях борьбы с Советской властью. Прибывшие в Ташкент М. В. Фрунзе и В. В. Куйбышев организовывают массы на борьбу с контрреволюционерами и агентами иностранных разведок.


  • 0

#60 Тима Питерский

Тима Питерский

    Генерал-полковник

  • Пользователь
  • 3 764 сообщений
  • Город:Москва

  • Гарнизон-А

Отправлено 19 Июнь 2015 - 08:26

Камарады! С подачи Тимура Черепнина мы копнули очень серьёзный пласт истории ГВ....

будем копать вместе )


  • 0