Сообщений в теме: 59

[Федор1914]

Господа, приветствую, нужна помощь: Подскажите по цвету петлиц, околыша и выпушек на бриджи на форму военной прокуратуры на начало войны.

[Siegfried Halter]

Обычная форма политсостава части, в которой служит. У главной военной прокуратуры пехотная форма с эмблемами юристов.

[Саша Милосердная]

Обычная форма политсостава части, в которой служит. У главной военной прокуратуры пехотная форма с эмблемами юристов.

 

В военной прокуратуре носили форму принятую для военюристов, а не для особых отделов.

Военная прокуратура округа или гарнизона должна была носить форму общевойсковую - пехотную форму с эмблемами воен.юристов, а военюристы частей и соединений носили форму по роду войск обслуживаемой части, но без звезд политсостава.

[витманн]

я так полагаю, что не только эмблемы, но и петлицы у них должны быть воен-юристов?

[Саша Милосердная]

у воен-юристов при довоенной форме не было специальной расцветки по роду службы. 

[Трофим]

В военной прокуратуре носили форму принятую для военюристов, а не для особых отделов.

А военная прокуратура округа или гарнизона должна была носить форму общевойсковую - пехотную форму с эмблемами воен.юристов, а военюристы частей и соединений носили форму по роду войск обслуживаемой части, но без звезд политсостава.

 

 

у воен-юристов при довоенной форме не было специальной расцветки по роду службы. 

 

 

Дабы не плодить тем, подскажите, а на 43-год у военюриста какие цвета околыша и канта на фуражке?
Какими приказами они устанавливались?

[Федор1914]

Это все замечательно, но есть одно но. По штату 40 года военная прокуратура стрелковой и кавалерийской дивизий состоит из 4 человек. И это отдельная воинская часть. Кроме того, военная прокуратура в ркка никогда не входила, как и сейчас не входит в ВС РФ. Поэтому и есть спорный вопрос о цвете петлиц: малиновые или красные.

Дабы не плодить тем, подскажите, а на 43-год у военюриста какие цвета околыша и канта на фуражке?
Какими приказами они устанавливались?

. У военюриста или военной прокуратуры?

[Федор1914]

Приказом Народного Комиссара Обороны № 79 от 14 февраля 1943 года установлены знаки различия для инженерно-технического, юридического и административного состава Красной Армии.
Для высшего, старшего и среднего инженерно-технического состава войск связи, инженерных, противохимической защиты, железнодорожных, топографических войск и административного состава Красной Армии установлены следующие знаки различия—погоны и петлицы:
Старшему и среднему инженерно-техническому составу установлены полевые погоны защитного цвета шириной 6 см. c коричневыми просветами, черными кантами и эмблемами по роду служб. Повседневные погоны — шириной 6 см. из серебристого галуна, просветы и канты — черные; эмблемы — по роду службы.
Для военно-административного состава полевые и повседневные погоны установлены по образцу и размерам погонов старшего и среднего начальствующего состава медицинской и ветеринарной службы, но без эмблем. В общем погоны у военюриста узкие с красным (повседневные) и коричневым (полевые) просветами с красной выпушкой.

А вот какие петлицы на начало войны должны быть в военной прокуратуре не понятно....

По послевоенным фото офицеры военной прокуратуры носят узкие серебряные погоны с эмблемами юстиции. По воспоминаниям одного товарища (лично я не верю) фуражки у них были синие как у нквд, только выпушка на ней не малиновая, а красная. Может у кого фотографии есть?

[=BY=RUDY]

Из правил ношения формы одежды личным составом РККА, введенных Приказом НКО СССР № 229 от 17.12.1936 г:
"Командный, военно-политический, военно-технический, военно-юридический начальствующий и рядовой состав сухопутных и военно-воздушных сил РККА носит форму одежды и петлицы того рода войск, в котором они служат.
Командный, военно-политический, военно-технический, военно-юридический начальствующий состав тыловых учреждений и штабов (до окружных штабов, управлений и отделов включительно) — носит форму одежды и петлицы того рода войск, в котором они служили до назначения в тыловое учреждение или штаб."

[Трофим]

Вот тут и засада - цвет околыша и канта на фуражке с введения погон?

 

Приказом Народного Комиссара Обороны № 79 от 14 февраля 1943 года установлены знаки различия для инженерно-технического, юридического и административного состава Красной Армии.
Для высшего, старшего и среднего инженерно-технического состава войск связи, инженерных, противохимической защиты, железнодорожных, топографических войск и административного состава Красной Армии установлены следующие знаки различия—погоны и петлицы:
Старшему и среднему инженерно-техническому составу установлены полевые погоны защитного цвета шириной 6 см. c коричневыми просветами, черными кантами и эмблемами по роду служб. Повседневные погоны — шириной 6 см. из серебристого галуна, просветы и канты — черные; эмблемы — по роду службы.
Для военно-административного состава полевые и повседневные погоны установлены по образцу и размерам погонов старшего и среднего начальствующего состава медицинской и ветеринарной службы, но без эмблем. В общем погоны у военюриста узкие с красным (повседневные) и коричневым (полевые) просветами с красной выпушкой.

. У военюриста или военной прокуратуры?

 

А военпрокуроры не военюристы?

[=BY=RUDY]

Вот еще на какое упоминание наткнулся: Военюристы же носили петлицы (шинельные) общевойсковой пехотной расцветки - малиновые, хотя канты их узких серебряных погон были алые.

[Трофим]

Вот еще на какое упоминание наткнулся: Военюристы же носили петлицы (шинельные) общевойсковой пехотной расцветки - малиновые, хотя канты их узких серебряных погон были алые.

 

Разве это не противоречит приказу Народного Комиссара Обороны № 79 от 14 февраля 1943 года?

[=BY=RUDY]

I. Петлицы на шинелях - полевые
Цвет поля петлицы - защитный, цвет канта - по цвету канта погонов.
II. Петлицы на шинелях - повседневные
...
военно-юридическая служба - кант черный, поле малиновое.
...
III. Петлицы и шитье на мундирах личного состава
На воротнике мундира, отступ от передних концов на 1 см, продольные петлицы из приборного сукна без окантовки.
...
военно-юридический состав - малиновый.
...


Так, что, вариант, что расцветка фуражки осталась пехотной, весьма вероятен.

Разве это не противоречит приказу Народного Комиссара Обороны № 79 от 14 февраля 1943 года?

В чем же?

[Трофим]

Так, что, вариант, что расцветка фуражки осталась пехотной, весьма вероятен.
В чем же?

 

Видимо неправильно прочитал приказ. Отложилось, что погоны военюриста идентичны погонам мед и адм. служб.

 

Касательно пехотной фуражки для военюристов, то такого же мнения придерживается Андрей "Военком" Малов-Гра

[=BY=RUDY]

Отложилось, что погоны военюриста идентичны погонам мед и адм. служб.

Так и есть. Такие же узкие, с такими же красными кантами.

Касательно пехотной фуражки для военюристов, то такого же мнения придерживается Андрей "Военком" Малов-Гра

Ну вот, коллективное творчество опять дало определенные результаты

Сообщение отредактировал =BY=RUDY: 27 апреля 2015 - 18:43

[Федор1914]

Господа, не путайте помощника командира по правовой работе и офицеров военной прокуратуры.

[Трофим]

Вот тут и непонятка у меня

Цвет кантов и просветов погон по родам войск (служб):

 

Военно-юридическая служба Красный Коричневый Красный Красный

 

 

I. Петлицы на шинелях - полевые
Цвет поля петлицы - защитный, цвет канта - по цвету канта погонов.
II. Петлицы на шинелях - повседневные
...
военно-юридическая служба - кант черный, поле малиновое.
 

 

Как так?
Выходит полевые погоны - кант - красный, просвет - коричневый, цвет поля - защитный.

А повседневные петлицы: кант - чёрный, поле - малиновое.
Соответственно, полевые должны быть кант - малиновый, поле - защитный, или всё же кант - красный?

 

Так что ли?

 

И какая фуражка тогда - пехотная или мед. и адм. состава?

Господа, не путайте помощника командира по правовой работе и офицеров военной прокуратуры.

 

А Вы ничего не путаете?
Помощник по правовой работе вообще появился в Российской Армии.
И у него не обязательно юридическое образование.

Сообщение отредактировал Трофим: 27 апреля 2015 - 18:54

[Федор1914]

С юристами в войсках понятно, форма как и у всех со своими отличиями, а что было у военной прокуратуры? Спрашиваю потому что перелапатил все, а ответа нет. Остается только сплошняком штудировать приказы нко с года 35.

[Трофим]

С юристами в войсках понятно, форма как и у всех со своими отличиями, а что было у военной прокуратуры? Спрашиваю потому что перелапатил все, а ответа нет. Остается только сплошняком штудировать приказы нко с года 35.

 

А военпрокуроры не военно-юридический состав (служба) (Применительно к РККА)?

Сообщение отредактировал Трофим: 27 апреля 2015 - 18:57

[Федор1914]

Еще раз хочу сказать: даже военная прокуратура дивизии (самая маленькая из всех) не входила в состав ркка. Вообще органы военной прокуратуры содержались за счет штатов ркка, были на полном довольствии за счет войск, но одновременно являлись самостоятельной организацией. (Как впринципе и сейчас)
Помощник по правовой работе - обязательное наличие юр образования, целый факультет военного университета их как лет 70 выпускает....