Сообщений в теме: 8

[Gersh]

Поздорову всем, хотел узнать (у тех кто занимается и интересуется люфтами), были ли в пехотных частях люфтваффе старшие стрелки? и ефрейторы с выслугой 6 лет? Интернет магазины пестрят шевронами старших стрелков и шести-годовалых ефрейторов. Gerfreiter +6 в вермахте обозначается как обычный ефрейтор но со звёздочкой.

В немецкой википедии нашёл обратную информацию: http://de.wikipedia....e_der_Wehrmacht

Большинство источников (русскоязычных говорят о 4 старших званиях в манншафт): http://3reyh.ru/Luft...e-nashivki.html

 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[ober]

Старшие стрелки были,а по поводу ефрейторов с выслугой вопрос интересный в довоенное время и первые годы войны возможно и были,а дальше маловероятно.Из за больших потерь младшего комсостава  как правило в ефрейторах не задерживались.  

Сообщение отредактировал ober: 26 февраля 2015 - 20:04

[KursanT]

Так там же по годам разница вроде.
В 1942 и 1944 были изменения в ефрейторских званиях. Какое-то отменили, на другое изменили вид уголка.
Честно, подробности забыл, и посмотреть толком негде.

Толи штабса, толи шестилетку отменили.

[Gersh]

Вопрос задан потому чтобы быть уверенным в правильности системы званий в клубе по люфтам, что бы было всё чётко. А то как обычно у начинающих 1 унтер свалился на троих своих рядовых и всё. Для этого составил систему званий. (Но забыл учесть гаупт-ефрейтора, по маншафту он стоит после обера, поэтому косяк где у штабса 3 птицы) (Составил не по штатному расписанию, а по людским ресурсам, что у нас в регионе, для реконструкции и полевых.) Пока нас 5

Сообщение отредактировал Gersh: 27 февраля 2015 - 10:52

[Denis Muller]

Это все хорошо, но получается что пока 10 человек не будет по сути и командира вроде как нет. Сборише разно заслуженных ефрейторов, получают власть только вслучаи утери всех командиров насколько я понимаю.
И это относится только списочному составу или фактическому на мероприятиях ?
По мне все как то проще. Реально руководитель клуба редка когда за прицелы унтера может поднятася так как количество людей не всегда позволяет. Перешив с унтера на ниже стоящего при условии количества на мероприятие меньше 10 человек я тоже слабо верю. Так как по идее это все от лукавого. Там и остальным прийдется понижатся тогда ).
Ну есть клуб есть унтер. Понятно дело клуб не из двух трех человек.
Думаю от пяти уже можно клубом по интересам называется.
А все остальные заслуженные стрелки это уже от внутри клубных заслуг на усмотрение коллектива.
Опять же есть должности при которых быть с чистыми погонами уже вроде глупо. Или условия мероприятия, по мне человек с мясом в петлице на 44/45 глупо будет выглядеть с чистыми погонами. Пример конечно не обсолютный но думаю сама идея понятна.

[Erich Steiner]

Все правильно быть не может=) Потому что изначально клуб это, к сожалению, не военная организация. Люди вольны ехать\не ехать и выходить\не выходить. Кому-то надоело, у кого-то рожает бабушка или умерла любимая кошка... И ничего ты с этим не сделаешь.

 

Отсюда вытекает проблема со званиями. На примере выглядит примерно так: Я - унтер. В клубе, допустим, 12 человек. На мероприятие подписались 10. По факту приехало 6. Получается я в звании унтера+5 человек. Косяк. А если вдобавок приехали еще ефрейтор и обер-ефрейтор? Остается 2 рядовых. Каждый раз перешиваться на поле? Это не вариант. 

Все эти старшие ефрейтора, старшие стрелки - по сути не нужны вовсе. Звания эти крайне специфические из ряда "кандидат в..."  и присвоение их также крайне специфично. Не советую лезть в эти дебри. Да и не нужно все это. Для нормального управления отделением вполне достаточно унтера, ефрейтора и обер-ефрейтора. А для поощрения солдата есть уйма других способов.

 

Проще говоря - не забивайте себе голову званиями и их правильной градацией. Правильности в этом добиться крайне сложно.  Тем более для небольшого по численности клуба. Гораздо полезнее упор сделать на качество реконструкции в виде правильного снаряжения, формы и аутентичного вида.

[Denis Muller]

Ну разве что гефрайтеров всяким спецам стоит давать. Снайперов там, пулеметчиков.

[Gersh]

У нас упор идёт на качество и на единообразие. Естественно всех на мероприятии не собрать, дальше 10 и не собираюсь набирать. Речь шла о оправданности того что носишь, пусть даже если и не все прибыли на мероприятии. Собственоо всё к этому и сводиться: унтер, ефрейтор и обер-ефрейтор. Но до унтера нужно дорасти)))

[VuDu]

У нас народ особо не заморачивается со званиями. Есть группа FJ прежде всего делающая упор не аутентичность снаряги и поведения, человек 6-7 обычно бывает на выездах. У них 2 гефрейтора - основатели группы,  все остальные - ягеры. Один из основателей уже 8 лет этим заниматся, говорит что выше гефрейтора идти желания нет. В реальной жизне гефрейтор легко мог командовать группой из 12-15 человек по ряду причин. Плюс как уже сказали выше, есть мероприятия на которые собираются 1500-2000 человек, есть подразделения в которых по 100 человек и свой командный состав. Нафига им принимать к себе чужую группу из 6-7ми человек во главе с каким нибудь майором? А во главе с гефрейтором легко.
В моем подразделении 1 оберштурмфюрер, 2 роттенфюрера, а все остальные либо штурман, либо шутце - человек 12-15. Плюс "безкомандные" постоянные участники которых берут прицепом - человек 7-10, тоже все не выше штурмана. Оберштурмфюрер имеет все офицерские прибомбасы, офицерскую палатку, мебель, телефоны, бинокли, карты и т.д
Он обычно сидит в штабе, по телефонам дает указания, роттенюреры командуют людьми. Опрять же, на больших мероприятиях можно легко влиться в ряды большой команды.
Была у нас как-то группа FJ из 7-8 оберстов и майоров, перестали приежать, ума не преложу по какой причине