Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Черное Снаряжение. Флот.


Сообщений в теме: 21

#1 Канонир

Канонир

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 461 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ГВИР "Застава"

Отправлено 21 Декабрь 2013 - 22:47

Использовались ли в то время  коробчатые "имперские" парные подсумки с плечевым ремнём (носившиеся через левое плечо) ?


  • 0

#2 Сварщик

Сварщик

    Старшина

  • Пользователь
  • 239 сообщений
  • Город:столица

  • 1./SS-T.I.R. 1
  • Марковский полк

  • Regulars

Отправлено 21 Декабрь 2013 - 23:51

момент с ремнями ружейными..

"морского" цвета они были непосредственно на месте службы, и если личный состав списывали с кораблей без оружия, а вооружали в пехотных частях, то ...

касательно "береговой обороны" точно не скажу, тут ситуация могла быть иная..


  • 0

#3 Павелъ

Павелъ

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 55 сообщений
  • Город:Севастополь

  • 5./I.R.122

Отправлено 12 Январь 2015 - 17:20

Ой по поводу снаряжения черного.....

 

 Это такой бред.......

ПО патронным сумкам - первые ЧЕРНЫЕ подскумки были отшиты к Параду Победы, там мы их можем наблюдать, а ну еще старые царские черные подсумки могли быть на флоте, а все остальное натурального цвета, некрашеного, общевойсковые.

 Как и все остальное снаряжение, НИКТО  специально для флота не отшивал пехотного  снаряжения  в синем, черном цветах, люди услышьте меня и подумайте сами!!!

 

 А то что мы имеем оригиналов кучу - военное производство из подкладочных тканей ( синие) и шли они в основном то на фронт, а не на флот.


  • -1

#4 Гестапыч

Гестапыч

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 824 сообщений
  • Город:Петроград-Северодвинск

  • «ВИК «Заполярный рубеж»»
  • Северная Двина

  • Марковский полк

Отправлено 12 Январь 2015 - 17:49

Конечно никто не отшивал специально. ДО ВОЙНЫ. А в войну - кроме флотски и корабельных швейных мастерских, где кроме синей диагонали отродясь других тканей не было, и сейчас, кстати, тоже нет.
Где собственно и выполнялись "аварийно" заказы на полевое снаряжение -  в периоды комплектования морских стрелковых бригад.
Но даже если Вы допустим правы, выходить на мероприятие по морской пехоте, имея из снаряжения послевоенную ПГ сумку и 1,5 подсумка от ппш, наверно все же не совсем этично.

 первые ЧЕРНЫЕ подскумки были отшиты к Параду Победы,  

пруф или не было  :no:

x_a2d1d68b.jpg


Сообщение отредактировал Гестапыч: 12 Январь 2015 - 17:53

  • 1

#5 Jaques

Jaques

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 92 сообщений
  • Город:Севастополь

Отправлено 12 Январь 2015 - 17:58

1.Ну как бы фото Ч/Б как вы тут цвет хотите разглядеть?  :yes:
2. По поводу синего, серого или полевого снаряжения уже давно обсуждали, могли быть все варианты!


Сообщение отредактировал Jaques: 12 Январь 2015 - 18:01

  • 0

#6 Гестапыч

Гестапыч

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 824 сообщений
  • Город:Петроград-Северодвинск

  • «ВИК «Заполярный рубеж»»
  • Северная Двина

  • Марковский полк

Отправлено 12 Январь 2015 - 18:11

А лучше фотографии и не найдешь, все с солнечной стороны и играет контрастами с другими элементами снаряги и формы.  Ну мне уже интересен столь радикальный источник по параду победы.
Могли быть любые варианты снаряжения. Плохо, когда вариантов вообще нет.
Я для себя определился и свой коллектив собираю на серо-черные цвета, такой вот перфецкионизм.

Вермахт спорит (во всех темах всех мероприятий) о шинелях, парках и гвоздях на подошвах, с советской стороны орды бюджетных "ватников". Вот это и неприятно и даже, местами, стыдно за ридну червону армию.


Сообщение отредактировал Гестапыч: 12 Январь 2015 - 18:20

  • 2

#7 Jaques

Jaques

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 92 сообщений
  • Город:Севастополь

Отправлено 12 Январь 2015 - 18:20

А лучше фотографии и не найдешь, все с солнечной стороны и играет контрастами с другими элементами снаряги и формы.  Ну мне уже интересен столь радикальный источник по параду победы.

Могли быть любые варианты снаряжения. Плохо, когда вариантов вообще нет.

1. По Ч/Б фото цвет подсумка не определить 100% и точка!
2. по поводу ЧЁРНЫХ подсумков тоже интересно, больше бы инфы?!
3. Как и говорилось нет нормальной чернухи, лучше вообще её не одевать это точно!
 


Сообщение отредактировал Jaques: 12 Январь 2015 - 18:23

  • 0

#8 Павелъ

Павелъ

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 55 сообщений
  • Город:Севастополь

  • 5./I.R.122

Отправлено 12 Январь 2015 - 18:38

ну как бы есть цветное видео Парада Победы 45 как бы там видно сие : явно они не в коричневых

0_748b4_81ddc5b8_orig.jpg


  • 0

#9 Jaques

Jaques

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 92 сообщений
  • Город:Севастополь

Отправлено 12 Январь 2015 - 19:57

Ну и подводя итог беседы:

1. Цвет снаряжения мог быть серо, чёрно, синего оттенков и т.д., а так же цвета стандартного снаряжения, идеального варианта тут нет, всё катит!
2. По ЧЁРНЫМ (не царским) подсумкам, вопрос открытый. Ч/Б фото не аргумент, а из цветного только на парад 45го. тут бы документик какой или ТУ.  


Сообщение отредактировал Jaques: 12 Январь 2015 - 19:59

  • 0

#10 Гестапыч

Гестапыч

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 824 сообщений
  • Город:Петроград-Северодвинск

  • «ВИК «Заполярный рубеж»»
  • Северная Двина

  • Марковский полк

Отправлено 14 Январь 2015 - 16:38

У меня был один оригинальный черный довоенный подсумок с полукольцом и клеймом 40 года. К сожалению утерян.
выкапывал и остатки черного подсумка, и более того, даже находил в подвале (бывшем складе оружия) родного военно-морского института подсумки ВМ, иссохшиеся в ноль - кирзовые послевоенные и кожаные, с нераздвоенным язычком.

Касаясь сине-серого снаряжения и тканей я все уже ранее написал.
 

70% фотографий с войны - постановочные или тыловые. Любой наш фотокор от реконструкции  это подтвердит.
Цветные фотографии  может когда-нибудь, где-нибудь и всплывут, а мне достаточно той, что я уже постил. Сам использую оба варианта, но в комплекте корабляцкого обвеса даже фляга темно синего стекла  :wink: .
Окончательный выбор цвета снаряги -  за каждым реконструктором флота. 


  • 1

#11 Леонов В

Леонов В

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 79 сообщений
  • Город:Новосибирск

  • ВИГ 72 МСБР

Отправлено 19 Январь 2015 - 21:23

Мои "5 копеек". К сожалению, документальной информации не нашел, но лично для меня очевидно что черные подсумки были. А почему бы им не быть? Во первых, технология покраски кожи была, как минимум из крашеной кожи шилось снаряжение для ношения табельного оружия, а что в таком случае мешало шить из той же кожи подсумки. Допустим моряки стали массово снабжаться винтовками только в период списания на сухопутный фронт, но никто не отменял, например, караулы, патрули, на этот случай должно было быть снаряжение в необходимом количестве. Это во первых, а во вторых, на кораблях всегда хранится запас стрелкового оружия и необходимое количество подсумков, логично предположить что так было и до войны, причем подсумков отпущенных по нормам снабжения мирного времени а не в экстренном порядке первое что попало под руку. Т.е. было и время и условия произвести качественную продукцию для конечного потребителя. А флот всегда снабжался лучше и качественней чем многие другие рода войск, поэтому выпускать коричневые подсумки для ношения на черных ремнях это как минимум отступление от общепринятых стандартов, не говоря уже про то что это просто не эстетично. Вот, например, красили же кожу в черный цвет для унифицированных подсумков, а можно было и не красить, просто шить - война. Другое дело что когда они понадобились, в нужном количестве их не оказалось, поэтому давали общевойсковые, их само-собой было больше, более того, не хватало и их, поэтому в пехоте очень часто носили по одному (и часто пошитых из чего попало), а на флоте вместо них патроны носили в лентах. Это, к стати, к вопросу о том, что ленты это исключительно элемент "понта" и не несут никакой функциональности. Хотя, для моряка понт не последнее дело, и правильно называется не понт а военно-морской шик )

По черно-белым фото судить конечно но сложно, но на представленном ниже фото виден явный контраст. 

1321988276_27.jpg 7484067.jpg 7484248.jpg


Сообщение отредактировал Леонов В: 19 Январь 2015 - 21:28

  • 5

#12 IGORIANGRAY

IGORIANGRAY

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 486 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

  • Азовский кр.флотец

Отправлено 27 Январь 2015 - 00:37

Подсумки для ППШ, серые, 

KWslXv2xv1I.jpg

jpBhl1W5P0Y.jpgzVmQzSRhEQs.jpg

 


Подсумок под РГД-33, синий, редкий. Штамп плохо читается. 

CRlQ07N0dCU.jpg

 

vSOqvm19qLs.jpg

 

lci5vlKmQ8M.jpg


Чехлы под фляги, 

9PA6Zjb8ZPU.jpg

9nycDOTOh-U.jpg


  • 1

#13 IGORIANGRAY

IGORIANGRAY

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 486 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

  • Азовский кр.флотец

Отправлено 27 Январь 2015 - 00:44

Чехол под МПЛ

qAue9Is00D8.jpg

 

6DH6iLA1mtM.jpg

 

Подсумок под Ф-1. Клеймо 1941г. читается отлично. 

Hfdp2sohPyo.jpg

c-QuWTVUndY.jpgR1B0Qf-iN5c.jpg

 

 

6. Чехол под флягу 

374ERLt5oc4.jpg

OrSxnlCANDE.jpg

 

Чехол под флягу, серая байка, пуговка кожа. 

AclEZWGBxqI.jpgarJpysOgL3k.jpg


  • 1

#14 IGORIANGRAY

IGORIANGRAY

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 486 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

  • Азовский кр.флотец

Отправлено 27 Январь 2015 - 00:53

штамп к № 7

B7YvSGY34gU.jpg

 

 

Бандольер 

KZc8jbZUjC4.jpg

 

Чехол на МПЛ 

pRqQbvVsask.jpg

 

746fvP-JWKc.jpg

 

Чехол на почкообразный котелок 

9P55qfkfqnE.jpg

Все вещи гарантированные оригиналы на войну.


  • 1

#15 Павелъ

Павелъ

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 55 сообщений
  • Город:Севастополь

  • 5./I.R.122

Отправлено 19 Февраль 2015 - 15:04

так никто же не отрицал, что синих не было)))

Я лишь о том, что для флота исключительно синева))))) вроде уже много раз это пишу, а как будто не видят))


Сообщение отредактировал Павелъ: 19 Февраль 2015 - 15:05

  • 0

#16 Siegfried Halter

Siegfried Halter

    Старший лейтенант

  • Модератор
  • 935 сообщений
  • Город:Москва

  • LF
  • НКВД СССР
  • MSR-22 NVA DDR

Отправлено 19 Февраль 2015 - 17:12

Чехлы под котелки из синей байки к флоту мне кажется отношения вообще не имеют...
  • 0

#17 IGORIANGRAY

IGORIANGRAY

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 486 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

  • Азовский кр.флотец

Отправлено 19 Февраль 2015 - 21:55

А что, кто-то написал что эти все чехлы имеют прямое отношение к флоту?

Эти фото Тимур перекинул из другой темы для перфекционистов.


  • 1

#18 Тима Питерский

Тима Питерский

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 028 сообщений
  • Город:Москва

  • Гарнизон-А

Отправлено 26 Февраль 2015 - 09:01

Чехлы под котелки из синей байки к флоту мне кажется отношения вообще не имеют...

Почему? Такой тип чехла не мог применяться на флоте?

 

так никто же не отрицал, что синих не было)))

Я лишь о том, что для флота исключительно синева))))) вроде уже много раз это пишу, а как будто не видят))

Все всё видят и умеют читать


Ой по поводу снаряжения черного.....

 

 Это такой бред.......

 НИКТО  специально для флота не отшивал пехотного  снаряжения  в синем, черном цветах, люди услышьте меня и подумайте сами!!!

 

 А то что мы имеем оригиналов кучу - военное производство из подкладочных тканей ( синие) и шли они в основном то на фронт, а не на флот.

Услышьте и Вы.

1. Никто не утверждает что флотские носили ТОЛЬКО черное и серое снаряжения. Обычных "пехотных" расцветок тоже было много.

2. Типов частей в которых воевали моряки очень много разных. И в каждом случае был свои варианты.

От полностью черного до полностью зеленого.

3.  То что шилось для флота на базах где флот стоял, шилось в основном из тех тканей которые там были  в наличии - серых и синих.

4. В данной теме размещаются образцы оригинальных вещей на войну чтобы увидеть насколько они могут отличаться от мифических "ТУ".

5. Командир каждого Клуба выбирает себе для реконструкции какое-то конкретное подразделение и занимается реконструкцией именно этого подразделения. Назначает правила по снаряжению и обмундированию своего Клуба как наиболее соответствующие внешнему виду реконструируемого подразделения.


  • 2

#19 Неждан

Неждан

    Сержант

  • Пользователь
  • 103 сообщений
  • Город:Пригород СПБ,ГВС

Отправлено 02 Июль 2016 - 12:09

вот с Невского пятачка,прошлогодний.

сначала хотел выкинуть,но потом попробовал восстановить.рядом был ещё царевый.


-----

Прикрепленные изображения

  • DSC00003.JPG
  • DSC00004.JPG

  • 0

#20 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал Армии

  • Координатор
  • 4 336 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 04 Сентябрь 2018 - 01:04

ПО патронным сумкам - первые ЧЕРНЫЕ подскумки были отшиты к Параду Победы, там мы их можем наблюдать, а ну еще старые царские черные подсумки могли быть на флоте, а все остальное натурального цвета, некрашеного, общевойсковые.

Понимаю что прошло 3,5года, про черные подсумки позволю себе не согласиться, у меня есть порядка десятка черных подсумков, довоенного пошива, в том числе один коробчатый начала 30-х, пехотного образца. А царские черные флотские были нагрудные, они совсем другие...

И отчего-то черные кобуры и ремни ВМФ сомнения не вызывают...


  • 1