Перейти к содержимому


Фотография

Спорное славянское единство


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 Молотов

Молотов

    Младший сержант

  • Новичок
  • 90 сообщений
  • Город:королев

Отправлено 06 сентября 2006 - 18:09

В продолжение темы
Русские - на редкость цельный моноэтнос
взято отсель
http://n-europe.eu/c.../index.php?p=93

Спорное славянское единство
Михаил Голденков, 18.08.2006

Российские ученые впервые в истории провели исследование русского генофонда и… были потрясены. Хотя, правду узнать можно было давным-давно, о чем я и писал в предыдущей статье «Русь, русский язык и страна Москель». Писал, еще ничего не зная о выводах российский ученых.

Итак, завершено и к концу года готовится к публикации в издательстве «Луч» первое масштабное исследование генофонда русской нации, которое проводилось самыми передовыми методами ДНК-анализа, с изучением антропологии, традиций, имен и языка. Сенсация получилась невероятная – русские вовсе не восточные славяне, как и не славяне вообще. Их родными братьями по крови являются финны Финляндии, эстонцы, мордвины и карелы. Разница между русскими и финнами – всего тридцать пунктов, что очень мало. Но куда как меньше этих пунктов – всего два-три – между русскими и российскими финно-уграми: мордвинами, марийцами, вепсами, карелами. Между русскими и татарами также небольшой разнос – те же самые тридцать пунктов (чистокровные тюрки и финно-угры также родня).

Братьями-славянами оказались лишь, русские Смоленской, Брянской и Курской областей, белорусы и поляки. В меньшей степени словаки и чехи. И все на этом. Даже украинцы не попали в этот ряд! Как выснилось, вся Восточная Украина - это такие же славянофицированные, как и русские финно-угры (мордовско-москельские племена), а запад Украины оказался родственный тюркам. Не смотря на то, что в Украине присутствует значимая славянская составная, она не превышает остготскую (восточно-шведскую, ибо готы еще с 4 века жили на территориях Украины и Беларуси) и куда-как меньше тюркско-финской. Основная же масса западных украинцев – это русифицированные потомки сарматов.

Так вот почему Украина разбилась на Запад и Восток на последних выборах!? Тут вероятно вопрос не только в политических пристрастиях, но и в генетическом различии населения страны?

У чехов со словаками, как и у западных украинцев присутствует в большой степени кельтская кровь галлов, раков и бёмов. Ну, а нас, западных русских, белорусов и поляков объединяют славяне и балты, которых идентифицировать значительно трудно, ибо, особенно западные балты, были близко-родственными славянам народом даже по языку.

И еще один миф был разгромлен. Самые распространенные русские фамилии – это вовсе не Иванов-Петров-Сидоров, но Смирнов, Иванов и Кузнецов. Петров – на десятом месте, а Сидорова вообще нет в первой двадцатке популярных русских фамилий.

Российский государственный журнал «Власть» уже бьет тревогу, считая, что сие открытие может иметь «непредсказуемые последствия для России и мирового порядка».

Чего же так испугались журналисты из «Власти?» А испугались того, что придется переписывать практически всю историю России, которая в нынешней редакции является ложью и пропагандой от начала до конца.

Теперь все эти войны России с поляками и литовцами должны будут представлены в истинном свете, как войны финно-угорской Московии (которая еще пока не называлась ни Русью, ни Россией) с Русью, русским государством Великое Княжество Литовское, о чем я и писал в прошлой статье http://n-europe.eu/c.../index.php?p=49. Придется выдать и ту правду, что московитский язык за сто лет, от конца 16 века по конец 17 века, пополнился лишь пятьюдесятью русскими словами, а так называемое греческое православие Москвы куда как легче было назвать западным исламом. Да и все европейские карты 14 – 17 веков разделяют понятие Московия и Русь (Rusia). Под Русь в первую очередь попадали украинские и белорусские (литовские) земли.

Оно верно, к термину «русь» с 9 по 15 века присоединялись многие. Еще когда Рюрик пришел со своими русами в земли финской веси и чуди, то легендарная весь или вси (самоназвание звучит как вепсь) прозвалась вся-рустью. Термин «вся русь (русть)» попадается то тут, то там в летописях постоянно. Но русские историки этого никогда не замечали, а когда заметили, то современный российский историк В. Я. Первухин в своей книге «Начало этнокультурной истории Руси IX – XI веков» (Русич, 1995 г.) объяснил, что «вся русь» это никакой ни народ, а дружина князя, где вместе с варягами были, мол, и славяне.

Но почему такой вывод сделал Петрухин – не ясно. Ведь армянский историк начала 11 века, тоже пишет о «всех русах числом 6 000 человек», разбивших грузинское войско. Это ведь уже не княжеская дружина, но византийские варяги-наемники, и не весь русский народ, ибо всего 6000! Еще в 17 веке в московских документах можно встретить обращение «люди всей рустии» - оригинальное название русских вепсов. Русть (по-фински Ruosti, а по-эстонски Roosti - Швеция) – так называли союз викингов, куда позже вошли и полабские славяне. Именно русинские славяне сорбы пришли с Эльбы на помощь Императору Византиии в 625 году, чтобы сражаться с аварами. Сорбы, прибывавшие на Балканы до 650 года, перемешались с местными жителями, русифицировали тюрок булгар и основали на Дунае страну Рустению (позже Рутению), столицей которой и был русский Киевец (по-венгерски Кёве), куда мечтал перенести столицу Святослав.

Русией или Рустенией именовался и датско-славянский остров Рюген (Рустинген), где родился Рюрик. На юге из наименования Русти постепенно отпала буква «с», а на севере «т». Руси было в Европе как минимум четыре – датско-шведско-славянская с центром в Дании и Рюгене; дунайская, с центром в Киевце (Кёве); Днепровская – Киев; и ладожско-белозерская всея-Русь – Русь племени вси (вепсь). Русы колонизировали вепсовскую землю, раскинувшуюся от Чудского озера до озера Белого с запада на восток, и от Ладоги до Москвы-реки с севера на юг. Не будь повального обрусения вепсов, закончившегося только в петровскую эпоху, то сейчас вепсов было бы от 12 до 15 миллионов человек, ибо потомков куда как малочисленных ямь и сумь сейчас в Финляндии насчитывается около 5 миллионов.

Но ныне вепсов всего около 12 000, живущих в Ленинградской области, в Карелии и Эстонии. Естественно, что славный и могучий народ, который исходя из летописи ПВЛ в отличие от словен шел на Царьград под расписными парусами, вовсе не вымер, как мамонты, а русифицировался, сохранив свои курносые носы, балалайки, саамские косоворотки и абсолютно чуждые славянам танцы в присядку и лапти. Эта же участь – русификация – постигла и чудь, мурому, мерю, мещеру, черемису, чудь заволочскую, водь, ижору, мордву-эрзю и москель (мокош), как и большую часть мордвы, перми, карелы и коми. В сумме с вертуальными потомками вепсов мы и получим более 60 миллионов современных русских людей Европейской части России. Все сходится с исследованиями ДНК и форм лиц русского народа. Прибавьте сюда потомков русифицированных тюркских половцев (казаков), печенегов и булгар. Тогда станет понятна и тридцатипунктная схожесть с татарами.

Выводы
Получается, что из восточных славян остались одни беларусы? Х-м. Но термин восточные славяне вообще не верен, ибо никогда не было восточных славян, как и не было западных, северных или южных. Таких распределений нет у романцев или германцев. Северянами германцы называют лишь скандинавов, да и то только по географическому их положению и схожести языка.

Наши предки жили даже западней лендзян-поляков и чехов, до переселения из земель Полабья. Изначально все славяне ютились между рек Эльба (Лабы) и Одер, которая и переводится, как порог, граница, предел.

Вот почему ВКЛ (Литва) и Польша постоянно объединялись, воюя против, якобы, России. Объединялись два родственных славянских народа, защищаясь от агрессивных наследников Золотой Орды. Не шли русины на восток, а усиленно пытались оградиться от него на тех позициях, на которых славяне жили со времен переселения Рюрика.

Исследования российских ученых доказало лишний раз – русские славяне не продвинулись на восток далее легендарных границ Киевской Руси. Там, за Смоленском и Курском не было русских, звучала совершенно непонятная уральская речь финно-угров. Это не русские шли на восток, а восток шел на Русь, усиленно пытаясь ею стать. Русский язык был моден в Орде, в Москве щеголяли русскими словами, но над таковыми подсмеивались, как подсмеивались в 1960 – 70-е годы над длинноволосыми стилягами. Книги английских и немецких лингвистов 16 – 17 веков доказывают – язык Московии за сто лет так и не стал славянским, пусть и приобрел в течение этого времени 49 слов русинов.

Это лишь усилиями историков Петра Первого и специальной комиссией Екатерины желаемая русификация России наступила чуть ли не сразу по приходу Рюрика. Пушкин называл Карамзина Колумбом русской истории, ибо он, Карамзин, потомок ханского рода Карамаза, первым обстоятельно описал историю Российского государства. Но ведь Карамзин выполнял государственный заказ Александра I, и в его трудах термин Россия и россияне заменил термин Русь и русские. Этот вопрос даже Карамзин деликатно обошел, замазав штукатуркой недомолвок.

#2 Darkfisher

Darkfisher

    Старший сержант

  • Модератор
  • 196 сообщений
  • Город:Беларусь, Мінск

Отправлено 06 сентября 2006 - 21:22

Статья из НВО в продолжение темы:

http://nvo.ng.ru/his...ivoborstvo.html
  • 0

#3 grizzle

grizzle

    Ефрейтор

  • Новичок
  • 55 сообщений
  • ИПДБ

Отправлено 06 сентября 2006 - 21:39

Сдается мне, что подобные вещи пишут, чтобы засрать мозги и без того невежественной публике и под эту марку продолжить расчленение нашей Родины

#4 Гость_Шемаханская_*

Гость_Шемаханская_*
  • Гости

Отправлено 06 сентября 2006 - 22:17

Какая редкостная ахинея... Интересно было бы взглянуть на источники, коими пользовался автор, если он не писал по правилу "трёх П", то есть "палец, пол, потолок".

#5 Данила

Данила

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 595 сообщений
  • Город:Москва-Подольск

  • 79th.N.Y.
  • GG/HG
  • ОВИР "Загорчанин"

  • Kampfgruppe "ZWEI"

Отправлено 07 сентября 2006 - 11:20

Откровенная фоменковщина. Аффтара - ф топку.
  • 0

#6 Darkfisher

Darkfisher

    Старший сержант

  • Модератор
  • 196 сообщений
  • Город:Беларусь, Мінск

Отправлено 07 сентября 2006 - 13:47

Статья из НВО в продолжение темы:

http://nvo.ng.ru/his...ivoborstvo.html


Я - автор данной статьи. С теми кто "афтара в топку" готов поговорить по теме. Тем более, что на Бородино представится случай.


Откровенная фоменковщина. Аффтара - ф топку.


Камерад, в отличие от Фоменко и им подобных... используются нормальные историч. источники (хроники, летописи, дневники, мемуары...). Если в теме не рубите, то нехрен...


Какая редкостная ахинея... Интересно было бы взглянуть на источники, коими пользовался автор, если он не писал по правилу "трёх П", то есть "палец, пол, потолок".


Ахинея, потому что вам не по нраву. Ест-но, как же можно.... Плюют на великорусскую идею... Источников предостаточно! И они, что самое важное все доступны.
  • 0

#7 Данила

Данила

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 595 сообщений
  • Город:Москва-Подольск

  • 79th.N.Y.
  • GG/HG
  • ОВИР "Загорчанин"

  • Kampfgruppe "ZWEI"

Отправлено 07 сентября 2006 - 13:51

Твою статью про Литву я не имел в виду, а написал свое мнение о статье Михаила Голденкова в начале поста. Если ты не являешься, конечно, аффтаром и этой статьи - тогда к чему такое ущемленное научное самолюбие?
А статью из НВО сейчас почитаю...
  • 0

#8 Bronevik

Bronevik

    Младший лейтенант

  • Новичок
  • 585 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 сентября 2006 - 18:06

Камрады Bronevik & Riсk, вам может быть в личку стоит перенести свои прения.


Не стоит, я, пожалуй, спорить не буду.

Первоисточник для Вас:

http://genofond.ru/a...;module_id=1722

#9 Darkfisher

Darkfisher

    Старший сержант

  • Модератор
  • 196 сообщений
  • Город:Беларусь, Мінск

Отправлено 08 сентября 2006 - 00:54

Не стоит, я, пожалуй, спорить не буду.

Первоисточник для Вас:

http://genofond.ru/a...;module_id=1722


Ан нет, уважаемый. Это не первоисточник, а попытка отмазаться перед офиц. властями. Испугались видать после ряда публикаций. Там о сути исследований ни слова, один туман. Читайте сами работы ученых. Там примерно то же, что и журналюги накрапали, хотя и есть парочку типичных масс-медиа приемчиков, но в целом суть верно передана.
  • 0

#10 Darkfisher

Darkfisher

    Старший сержант

  • Модератор
  • 196 сообщений
  • Город:Беларусь, Мінск

Отправлено 08 сентября 2006 - 02:11

А Вы, простите, можете адекватно судить о генетических данных (прошу не вопринимать это как переход на личности)?


Я могу судить на основе научных исследований. Я же ясно написал. Никакой отсебятины не добавлял. Почитайте эти работы в оригинале, а не в журналистской интерпретации. Там много любопытного и для историков.
  • 0

#11 Гость_Питон Каа_*

Гость_Питон Каа_*
  • Гости

Отправлено 08 сентября 2006 - 02:42

Гм...Правдиная правда.
Не ко времени это всё.Очень не ко времени.
И ничего не доказывает...т.к. иных "братств",кроме братства во Христе славяне и не имели никогда.
Поэтому проводивших исследования-расстрелять,журналистам- по 10 строгача,результаты исследований-засекретить для служебного пользования russi_2faws

#12 Darkfisher

Darkfisher

    Старший сержант

  • Модератор
  • 196 сообщений
  • Город:Беларусь, Мінск

Отправлено 08 сентября 2006 - 15:48

Гм...Правдиная правда.
Не ко времени это всё.Очень не ко времени.
И ничего не доказывает...т.к. иных "братств",кроме братства во Христе славяне и не имели никогда.
Поэтому проводивших исследования-расстрелять,журналистам- по 10 строгача,результаты исследований-засекретить для служебного пользования russi_2faws


Братья во Христе не только славяне, но и др. народы Европы, Азии и т.д. (даже негры :was:, есть и такие ). Вон болгары - хороший пример, тож "братушки", а как не война все норовили к вражинам затесаться.
А по поводу мер - хватит "жандармщины"! Расстрелять... Любите, нах.., словами бросаться.
  • 0

#13 Гость_Питон Каа_*

Гость_Питон Каа_*
  • Гости

Отправлено 09 сентября 2006 - 04:27

Братья во Христе не только славяне, но и др. народы Европы, Азии и т.д. (даже негры :was:, есть и такие ). Вон болгары - хороший пример, тож "братушки", а как не война все норовили к вражинам затесаться.
А по поводу мер - хватит "жандармщины"! Расстрелять... Любите, нах.., словами бросаться.

Так получилось,что "народы европы" впав в ересь цезарепапизма перестали с некоторых пор быть нам братьями.
А словами я бросаться не люблю.Поэтому,например,с поэтическим творчеством в своё время подвязал.Ибо от лукаваго сие в большинстве случаев.
А расстрелять-отчего нет?Человечек ведь подумал прежде чем подобные исследования проводить.Мы ведь сапиенсы-разумные.И ведь наверное подумал человечек и о том,что русский народ сейчас не в лучший свой период живёт,как и многие славянские народы.Но,предположу,человечку это было пох.Человечку давали гонорар за исследования.Человечек решил гонорар получить.Так почему его не послать поработать в руднике,например,дабы он более тщательно подумал о происшедшем?А если вдруг выяснится,что его просили "исследовать" в строго заданном направлении и он с этим согласился.... russi_2faws .Человечек ведь свой маленький выбор сделал:либо с нами,либо-против нас.

#14 Darkfisher

Darkfisher

    Старший сержант

  • Модератор
  • 196 сообщений
  • Город:Беларусь, Мінск

Отправлено 09 сентября 2006 - 11:41

Так получилось,что "народы европы" впав в ересь цезарепапизма перестали с некоторых пор быть нам братьями.


Пропаганда!

Ибо от лукаваго сие в большинстве случаев.


Ну, если бы только это было от лукавого..... Не самое страшное.

А расстрелять-отчего нет?


По христиански, по христиански

А если вдруг выяснится,что его просили "исследовать" в строго заданном направлении и он с этим согласился.... russi_2faws .Человечек ведь свой маленький выбор сделал:либо с нами,либо-против нас.


Банально... опять вечный заговор.
  • 0

#15 Haski

Haski

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 098 сообщений
  • Город:Москва

  • LLStR

Отправлено 09 сентября 2006 - 21:24

В Карелии уже забрезжило славянским единством. :D
  • 0

#16 Гость_Питон Каа_*

Гость_Питон Каа_*
  • Гости

Отправлено 11 сентября 2006 - 12:32

...По христиански, по христиански...

...Банально... опять вечный заговор.

А не надо путать христианство и толстовское "непротивленчество злу насилием".Христианство-"противленчество",насилием-в том числе.
"Не мир вам несу,но меч".
Да,заговор это банально.Но банальная истина не становится от своей банальности менее истинной.

#17 Darkfisher

Darkfisher

    Старший сержант

  • Модератор
  • 196 сообщений
  • Город:Беларусь, Мінск

Отправлено 11 сентября 2006 - 21:54

Даркфишер, респект!!!


Шчырае беларускае дзякуй! І мы да вас з павагай! Надеюсь на Бородино увидимся!
  • 0