Перейти к содержимому


Фотография

Ранцы или вещ.мешки? Реконструкция войны с Финляндией, 1939-40Г


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 26

#21 Владимир_

Владимир_

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 261 сообщений
  • Город:Рождествено

Отправлено 18 февраля 2021 - 00:59

Попалась на глаза в интернете следующая книга:
"Павел Липатов ЗИМНЯЯ ВОЙНА Форма одежды, снаряжение и вооружение участников советско-финляндской воины 1939-1940".
Немного пролистал, начал вчитываться и наткнулся на следующие строки:
..."С ватником носили стеганые штаны из той же ткани, имевшие нашивные наколенники и накладной карман спереди слева. В боковых швах имелось два внутренних кармана, у высокого корсажа с шлевками для поясного ремешка прорезался пистон и пришивались сзади затяжные полухлястики. Низки штанин завязывались тесемками. Эта бессмертная одежда существует до сих пор."

До этого я считал, что на довоенных ватных шароварах не было наколенников и что они появились примерно осенью 1943-го.
Тем более, люди выкладывали здесь фото оригиналов без оных.
То ли автор леи имел в виду... не понимаю.
Может быть кто-то из разбирающихся в теме форумчан, в курсе вопроса?

Прикрепляю пару иллюстраций из книги.
На первой смутил вещмешок с карманом, на второй - ватные шаровары с наколенниками.
"Рис. А. Русанова, при участии П. Липатова"

123.jpg i_024.jpg


  • 0

#22 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 477 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 18 февраля 2021 - 11:10

Прикрепляю пару иллюстраций из книги.
На первой смутил вещмешок с карманом, на второй - ватные шаровары с наколенниками.
"Рис. А. Русанова, при участии П. Липатова"

attachicon.gif123.jpg attachicon.gifi_024.jpg

Читайте тему о ватном обмундировании РККА страницы с 8, там все уже обсосано по 2-3-4 раза с документами, картинками и ссылками.
На рисунке где вещмешок с карманом, возможно ошибка, а возможно неверно перерисованное фото например рюкзака, тк на рисунке изображен лыжник-доброволец, кто знает что у него могло оказаться... по воспоминаниям вещмешки, но детального описания нет,если обмундирование экспериментальное, то почему не быть экспериментальному вещмешку? Но(!) прежде чем делать копии вещмешка с карманом на Финку, следует или найти фото с которого сделан рисунок лыжника добровольца, либо фото такого вещмешка. Вообще вещмешки с карманами известны,- на ВОВ, такие были у тувинских кавалеристов добровольцев.


  • 2

#23 Владимир_

Владимир_

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 261 сообщений
  • Город:Рождествено

Отправлено 18 февраля 2021 - 15:38

Алексей имел ввиду более раннее, чем ваше сообщение

Вобщем, в этой теме вопросов задавать не следует. Я понял, благодарю.


  • 0

#24 АЛЕКС_КБС

АЛЕКС_КБС

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 398 сообщений
  • Город:город-герой Минск

  • КБС

Отправлено 19 февраля 2021 - 18:12

Липатов был 1946 года рождения. Это не мемуары.
А кто верит современным рисованным картинкам?
Я выношу на обсуждение.
Ранее считал Липатова авторитетным униформистом. Так мне о нём говорили, в т.ч.
Посему "непонятки" пытаюсь прояснить.
Ничего не исключая, хочу наиболее близко подобраться к истинному положению дел.

Слепое доверие авторитетам - занятие не только бесполезное, но и вредное. Один достоверный текстовой или фото- документ стоит дороже тысячи авторитетов. И дорого ли стоит такой авторитет, если он никак не доказывает свои утверждения?  А 1946 год рождения - это еще один минус. Посмотрите советские художественные фильмы конца 40-х, начала 50-х. Там вы многое интересное для себя откроете: и послевоенные советские ремни, и шестипуговичные офицерские шинели и еще много всего. А ведь их снимали люди, которые явно пораньше родились...


Сообщение отредактировал АЛЕКС_КБС: 19 февраля 2021 - 18:17

  • 2

#25 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 477 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 09 марта 2021 - 19:07

На рисунке где вещмешок с карманом, возможно ошибка, а возможно неверно перерисованное фото, например рюкзака...

Попалось фото построения одного из лыжных батальонов на плацу Ленинградского военно-пехотного училища им Кирова, по прибытии с Карельского перешейка. Бойцы в шинелях и трикотажных лыжных шапочках с козырьком, врядли это кадровые красноармейцы. На плечах видны лямки рюкзаков не военного образца, однозначно это не шитые лямки вещмешка, возможно фото бойца с таким рюкзаком и послужило образцом тов. Липатову при создании иллюстрации к своей книжке.
Ленинградское военно-пехотное училище им  Кирова.jpg Янов Н.П. Лыжники добровольцы.jpg

Прикрепленные изображения

  • 48357015.8.jpg
  • 48357015.2.jpg

  • 4

#26 ИВАН ИВАНЫЧ

ИВАН ИВАНЫЧ

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 614 сообщений
  • «ВИК «Заполярный рубеж»»

Отправлено 19 марта 2021 - 22:49

А может такой рюкзак?

Прикрепленные изображения

  • E076F32F-C5AA-4C1A-B9D7-05222B452606.jpeg
  • 33D34BBC-6F6D-42F8-92DF-73DD9F68E2FF.jpeg
  • 7EAD9436-47F3-4904-B7B8-158927070FAD.jpeg
  • B4EA0B36-41A3-4742-A4B1-9CDF873AEF75.jpeg
  • 0C5CACE8-8E53-4B04-99C6-ACF9CEF1A279.jpeg

  • 0

#27 Владимир_

Владимир_

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 261 сообщений
  • Город:Рождествено

Отправлено 27 марта 2021 - 21:54

А может такой рюкзак?

Тот, что на рисунке, имеет горловину, стягивающуюся, как у вещмешка.

Попался на "Мешке" ещё вот такой "вещмешок" - рюкзак. Оставлю в общей копилке знаний. Может, кому пригодится. 

Размещу так, как было выложено - приведённый лист, с двух сторон. Там ещё о перевязывании раненных. Разрешение, конечно, не очень.

51089441.0.jpg 51089441.1.jpg 51089441.3.jpg 51089441.4.jpg 51089441.5.jpg 51089441.6.jpg


  • 0