Сообщений в теме: 229

[Alex3]

Предварительный анонс:

3 ноября 2014 года в Ступино, близ Белопесоцкого монастыря МОБОО

Военно-исторический мемориальный комплекс "ПОБЕДА"

при поддержке Администрации Ступинского муниципального района

проводит военно-историческую реконструкцию.

 

1) это понедельник - но там у нас длинные выходные - 1-4 ноября.

2) 1944 год - Гумбинен-Гольдапская операция.

3) даже не спрашивайте - почему не Освобождение Киева.

4) на схемке: синий цвет - зрители, красный цвет - оборона германских войск и форсирование (с Ю на С) водной преграды советскими войсками.

5) да - будет форсирование водной преграды

6) над материально-техническим обеспечением переправы - идет работа.

7) как всегда - пиротехника, расходники и ОСХП - будет. техника - в т.ч. германские полугусечники - будет.

8) площадка небольшая - количество участников ограничиваем 200-230 чел.

9) тема с регистрацией - через неделю.

10) тут обсуждаем предварительный сценарий и требования по форме.

 монастырь1.JPG   131,78К   178 Количество загрузок:

 

 

[Biker Kurt]

с первыми девятью пунктами всё понятно, относительно 10-го..... а давайте не будем устанавливать жёстких требований по форме, а припрёмся все одетыми в соответствии с внешним видом, характерным октябрю 1944 года..... а не соответствующих - выгоним.

Сообщение отредактировал Biker Kurt: 09 октября 2014 - 15:07

[Alex3]

Предварительный сценарий:

 

 

ФОРСИРОВАНИЕ  РЕКИ

 

Диспозиция на начало:

 

КА: редкие посты по берегу боевого охранения, замаскированные плоты, поодаль лодки. Ничто не выдаёт наступления.

ВХ:немцы снимают с позиций (укрепленный 2 дотами , траншеями и колючкой, пушечными расчетами высокий берег) некоторые части и колонной выдвигаются в место ложного прорыва, ослабив участок главного удара.

Утро. Туман( шашка дымовая нам в помощь).

КА начинается скрытное стягивание сил  на исходном рубеже атаки. Часть(10 чел с пулеметами, гранатами, и пр . огневой поддержкой) на лодках, часть (10 чел и макет пушки) на плотах. Штурмовики-саперы с секциями понтон на изготове скрытно подходят(20 ). Стрелковые взвода строем медленно втягиваются на плацдарм, разворачивается замаскированная батарея(45, мином 80)

ВХ обычная патрульно постовая служба война где то далеко отсюда.

Выдвижение. Атака.

ВХ Начинается артобстрел немецкого берега, Сигналы алярм, немцы прячутся в укрытие.

КА выдвижение лодки первые( протягивают страховочный канат) закрепляются на берегу ( артобстрел продолжается) захватывают плацдарм, начинается продвижение плотов.

ВХ начинает обстрел реки и берега из минометов артиллерии и пулеметов, работает огнемет).

КА подрыв плота с пушкой переправа десанта на плотах , расширение плацдарма вправо и влево. Саперы начинают устройство понтонной переправы, плоты возвращаются назад с ранеными( 2-3 человека). КА атакует и расширяет плацдарм вглубь до первых крайних слева траншей.

ВХ мехколонна немцев переброшенная из резерва с ходу вступает в бой и отбрасывает КА из траншей к переправе( отборные части СС).

КА закрепляется на исходном плацдарме неся существенные потери, приказ штаба держать плацдарм до последнего бойца. Заканчивается под обстрелом строительство понтонной переправы.

ВХ предпринимает попытку сбросить КА в речку. Атака с большим трудом отбита, потери КА половина личного состава, ВХ тоже несет потери.

Форсирование.

КА начинается артобстрел яростный немецких позиций, горит техника подавлена артбатарея, дот. Красная ракета, стрелковые части начинают переправу, сходу разворачиваясь в цепи, растекаясь влево и вправо по флангам переходят к штурму немецких позиций. Короткий огневой контакт переходящий в рукопашку, пленных брать никто не намерен, слишком тяжело далась победа.

 

Отдельно БМП организовывает доставку раненых с передовой  , обработку и эвакуацию на грузовике в гошпиталь.

с первыми девятью пунктами всё понятно, относительно 10-го..... а давайте не будем устанавливать жёстких требований по форме, а припрёмся все одетыми в соответствии с внешним видом, характерным октябрю 1944 года..... а не соответствующих - выгоним.

не надо... будут требования - по невыполнению требований - будут приняты решения.

[Axel Janke]

не надо... будут требования - по невыполнению требований - будут приняты решения.

Правильно!

[KurtSeverin]

У меня возникили вопросы по переправе, т.к. ВУС - применение  понтонно-мостовых частей и подразделений.

Не дам 100% гарантии на те времена, но ведь понтонная переправа наводится (должна по нормативам наводиться) только при отсутствии на воде всплесков от лёгкого стрелкового оружия (или при отсутствии возможности прицельной стрельбы - не помню уже точно), т.е. когда противник отброшен от места сборки минимум на километр-полтора. Впрочем, ладно, это можно посчитать придиркой - вряд ли там в зрителях буду понтонёры))

Больше интересует другой вопрос. Карта приведена безмаштабная, но расстояние переправы, похоже, метров сто или больше - т.е. на   сборку (не считая эксплуатацию) понтонного моста из тех времён (например, один комплект вполне типового Лёгкого понтонного парка НЛП) потребуется следующее время:

*5-тонный мост (гусеничная нагрузка 5 тонн, колесная до 3 тонн на ось) длиной 135 метров саперной ротой за 65 минут.
*9-ти тонный мост (гусеничная нагрузка 9 тонн, колесная до 5 тонн на ось) длиной 99 метров саперной ротой за 55 минут.
*14-ти тонный мост (гусеничная нагрузка 14 тонн, колесная до 7.5 тонн на ось) длиной 79 метров понтонной ротой за 50 минут.
*16-ти тонный мост (гусеничная нагрузка 16 тонн, колесная до 7.5 тонн на ось) длиной 77 метров саперной ротой за 60 минут.

У других понтонных парков тех времён время сопоставимое - а ведь активная фаза рекона целиком редко когда и за полчаса выходит...

Конечно, если использовать ПМП, то хватит и половины парка (т.е. всё равно понтонная рота), и время сократится:

*60-т. мост при длине 100-150 м и ширине проезжей части 6.5 м за 15-20 мин.;

*20-тонный мост при длине 200м и ширине проезжей части 3.29м за 25-30  мин.

Но ПМП был на вооружение принят аж в 1962г.!

Сообщение отредактировал KurtSeverin: 09 октября 2014 - 16:43

[Сапер71]

Глубина озера в месте переправы?
Если не большая можно штурмовые мостки установить

[Alex3]

http://maps.yandex.ru/-/CVvjn0OL

ссылка на место - показана "высокая вода" - сейчас расстояние между берегами - 35-40 метров. у берега мелко, у северного берега есть остовок, метрах в 10 от берега.

не идет речь о переправе штатными понтонными парками - подручные средства - плоты и части наплавного моста из дерева (внутри плотов спрятаны автомобильные камеры).

[олег]

Александр но и мною любимый вопрос.Гражданские будут в сценарии? в принципе мне и не сложно по форме приехать!!! СПОРТИВНЫЙ ИНТЕРЕС.

[Тима Питерский]

внес в Календарь

[Клинт]

дата окончательная? Не у всех 3 ноября будет выходной, несмотря на праздники

[Alex3]

Александр но и мною любимый вопрос.Гражданские будут в сценарии? в принципе мне и не сложно по форме приехать!!! СПОРТИВНЫЙ ИНТЕРЕС.

гражданских в сценарии - не предусмотренно.

дата окончательная? Не у всех 3 ноября будет выходной, несмотря на праздники

окончательная.

[KurtSeverin]

http://maps.yandex.ru/-/CVvjn0OL

ссылка на место - показана "высокая вода" - сейчас расстояние между берегами - 35-40 метров. у берега мелко, у северного берега есть остовок, метрах в 10 от берега.

не идет речь о переправе штатными понтонными парками - подручные средства - плоты и части наплавного моста из дерева (внутри плотов спрятаны автомобильные камеры).

По карте (высокая вода) - 60 м.

Впрочем, это расстояние небольшое в любом случае.

 

Тогда рекомендую такие штуки:
http://www.saper.ete...nica-2/tzi.html

http://www.saper.ete...a-2/dmp-42.html

http://www.saper.ete...nica-2/nlp.html

Их вполне реально собрать своими силами из подручных материалов (чем и отличалась большая часть советских переправочных средств от германских).

К тому же, их можно будет использовать как паромы на первом этапе переправы, а затем просто свести в одну ленту моста.

Хотя потренироваться в любом случае придётся изрядно)

И сапёры будут мокрыми с головы до ног гарантированно уже после первого рейса 

 

P.S. Одолжите у военных армейские спасжилеты хотя бы для сапёров - они защитного цвета, так что не будут выделяться.

Сообщение отредактировал KurtSeverin: 09 октября 2014 - 18:12

[Stewart]

Красная армия будет реконструировать Неммерсдорф?

Сообщение отредактировал Stewart: 09 октября 2014 - 22:16

[Князь]

КА подрыв плота с пушкой переправа десанта на плотах , расширение плацдарма вправо и влево. Саперы начинают устройство понтонной переправы, плоты возвращаются назад с ранеными( 2-3 человека). КА атакует и расширяет плацдарм вглубь до первых крайних слева траншей. а на плоту будут солдаты?

[Половиныч]

Красная армия будет реконструировать Неммерсдорф?

Старик! Гражданских в сценарии не предусмотрено

[Alex3]

Красная армия будет реконструировать Неммерсдорф?

если об этом

http://www.akmar.inf...nemmersdorf-13/

- ищите добровольцев, женского пола, не сами же подвергнитесь...

 "...подрыв плота с пушкой"

 а на плоту будут солдаты?

только добровольцы  

из латекса

[дима1977]

Жилетов не будет за ненадобностью (никто не утонет), никаких армейских понтонов легкособираемых не будет за отсутствием оных. Будет 2 лодки, 4 плота, и сборный бревенчато-дощечный мостик (есть бревна и доски), с надутыми камерами автомобильными в качестве спас кругов на всяк случай. На данный момент заливчик представляет из себя лужу, 15-20 метров глубиной около 1,5-2 метров, и 10-15 метров по колено. Точно промеряем в эти выходные, постараемся предварительно в глубоком месте набить сваи на начало понтона. И опять же советы хорошо, но нужна конкретная помощь от людей знающих, приехать 1или 2 или в оба дни помочь с устройством плотов и секций понтона. Если кто может пишите в личку мне, если кто не может ничем помочь кроме совета ничего нигде не пишите. Так же по вооружение, нужно увеличенное количество ручных и станковых пулеметов и минометов только большого калибра. патроны на пулеметы выдаются из наличия необходимого количества магазинов и лент. Требования по КА выложу позже.

[Сапер71]

Когда планируете выход на рекогнесцировку?

[H.Berger]

Так же по вооружение, нужно увеличенное количество ручных и станковых пулеметов и минометов только большого калибра. патроны на пулеметы выдаются из наличия необходимого количества магазинов и лент. Требования по КА выложу позже.

мы свои игрушки починили, главное чтоб кто-то диски не забыл.

[max67]

Военкорам регистрация требуется?