Перейти к содержимому


Фотография

Гимнастёрки с одним карманом.


  • Тема закрыта
Сообщений в теме: 67

#61 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 470 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 25 августа 2021 - 18:47

Даже по опыту армейской жизни, в качестве рабочей подменки всегда выдавалось поношенное, старое обмундирование. Предположение о том, что это специально сшитая рабочка неверно, так как срок эксплуатации штатног выдаваемого х/б обмундирования установлен всего в 1 год. Как правило, оно не успевает износитьтся за такой срок, ввиду поддержания обмундирования в исправном виде.
Соглашусь с тов. boomer, что карман мелочь, но в масштабах страны при постоянном дефиците х/б пряжи, такое решение могло увеличить план поставки обмундирования в войска. При грамотном раскрое, обрезки могли пойти на обшлага и усиления локтей, но их могло не хватить на карманы, при существующей ширине полотна. Тут в дело входит экономия и экономика. Следует помнить, что в те годы выпуском подобной продукции занимались не только крупные швейные фабрики, но гораздо более многочисленные артели, что подразумевает не только жёсткий надзор за исполенинем ТУ, сколько локальные согласованные упрощения. Такое практиковалось в 30-годы, что несколько противоречит нашему пониманию. Локальные приказы, документы, конкретно для какого либо предприятия или артельного объединения, ввиду утраченного значения, более вероятно, что не сохранились.

Однако тем не менее в начале 30-х рабочая форма существовала, но она была синего цвета, еще до введения синей формы в авиации. Локальные упрощения в котором потом полстраны ходило, это уже не локальное, такое "отступление" от ТУ, возможно только при заказе какой-нибудь частью постельного белья или например спортивной формы у какой-нибудь артели, - вот тогда это будет локальное отступление от нормы, когда за рамки одной части, (гарнизона, округа наконец) это не выходит.

2 - копия.jpg

 


  • 0

#62 Weihe

Weihe

    Сержант

  • Пользователь
  • 109 сообщений
  • Город:Rostow

Отправлено 26 августа 2021 - 00:02

Александра, я понял ход ваших мыслей. Осталось разобраться, как действовал механизм распределения готовой продукции военного назначения артелей, поставки были краевые, в определенные гарнизоны или части
  • 0

#63 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 470 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 26 августа 2021 - 00:16

Александра, я понял ход ваших мыслей. Осталось разобраться, как действовал механизм распределения готовой продукции военного назначения артелей, поставки были краевые, в определенные гарнизоны или части

Заказанное интендантским управлением НКО, обмундирование и снаряжение напрямую в части не отгружалось, как правило все поступало на центральные окружные склады откуда распределялось по гарнизонным и далее, по цепочке, мелкие заказы напрямую от части в артели могли поступать только на хозяйственное имущество и тд и тп, в случае, если не было получить таковые от военных органов снабжения.

Я полагаю, что когда ВВС получили, синее повседневное обмундирование, синее рабочее общевойсковое было отменено, и (или) заменено на такое же, но цвета хаки, а чтобы рабочее обмундирование не пускали в носку взамен повседневного, сделали на нем один карман вместо двух, на гимнастерках 34 года было как раз по две складки на рукавах, и отсутствовала прострочка на нижнем воротнике.
А когда в 39 году в РККА, посчитали заготовку нового рабочего обмундирования посчитали излишеством и от него отказались, перейдя на использование ношенного второсрочного обмундирования, в качестве рабочего. А предметы бывшие рабочим обмундированием пустили в носку в качестве повседневного.
  • 0

#64 boomer

boomer

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 172 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 29 августа 2021 - 22:35

Я полагаю, что когда ВВС получили, синее повседневное обмундирование, синее рабочее общевойсковое было отменено, и (или) заменено на такое же, но цвета хаки, а чтобы рабочее обмундирование не пускали в носку взамен повседневного, сделали на нем один карман вместо двух, на гимнастерках 34 года было как раз по две складки на рукавах, и отсутствовала прострочка на нижнем воротнике.
А когда в 39 году в РККА, посчитали заготовку нового рабочего обмундирования посчитали излишеством и от него отказались, перейдя на использование ношенного второсрочного обмундирования, в качестве рабочего. А предметы бывшие рабочим обмундированием пустили в носку в качестве повседневного.

Можно увидеть саму выше указанную рабочею гимнастерку РККА?

 

Если следовать предположению, что карман убрали с целью недопущения ношения как повседневного(что само по себе странное решение для армии), то тогда странным выглядит допущение, что затем его наоборот могли пустить в оборот как повседневое. Очевидно, что рабочее обмундирование когда то существовало, но почему в работе нужен один карман, а не 4 например, а при повседневном варианте сразу два?  и опять же если следовать вашему предположению, что один карман экономику не жмет, то тогда зачем вообще стоило делать однокараманки, которые в целом особо ничем кроме карманов не отличались  - использовали бы сразу нормальный вариант


Сообщение отредактировал boomer: 29 августа 2021 - 22:38

  • 0

#65 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 470 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 30 августа 2021 - 03:19

Можно увидеть саму выше указанную рабочею гимнастерку РККА?
 
Если следовать предположению, что карман убрали с целью недопущения ношения как повседневного(что само по себе странное решение для армии), то тогда странным выглядит допущение, что затем его наоборот могли пустить в оборот как повседневое. Очевидно, что рабочее обмундирование когда то существовало, но почему в работе нужен один карман, а не 4 например, а при повседневном варианте сразу два?  и опять же если следовать вашему предположению, что один карман экономику не жмет, то тогда зачем вообще стоило делать однокараманки, которые в целом особо ничем кроме карманов не отличались  - использовали бы сразу нормальный вариант

Парадное, оно же повседневное, оно же полевое обмундирование в правом кармане как я понимаю носятся личные вещи, тогда как в левом документы и перевязочный пакет. Очень сомнительно что получится затолкать в один карман и носовой платок, расческу, документы и перевязочный пакет. В мирное время на работах ИПП не требуется, поэтому содержимое обоих карманов можно сложить в один левый. По вашему надо было отменить рабочую форму и просто выбросить чтоли? В 90-е годы я много на что насмотрелась, в том числе и на окзк выданные в качестве повседневной одежды.
Во второй половине 39 года Красная армия увеличилась в численности в 2,5-4 раза обмундирования хватало, голыми не ходили, но 3-4 комплекта обмундирования на одного бойца получается довольно много, поэтому специальное рабочее могли отменить, и изменить целевое назначение. 
А зачем было делать рабочую форму синего цвета для всех родов войск? Все затем же дабы не смешивать рабочку с повседневкой, потом от этого отказались, в армии много странных вещей происходит, это такая организация, где все круглое переносят, а квадратное - перекатывают))).
Медсестру при призыве отправляют служить фотолаборантом, а на медсестер учат кого попало...

 

И к слову о рабочке в Советской, а затем Российской армии существовало рабочее обмундирование, и даже у ВСО, не смотря на то, что подменку из старого никто не запрещал. Не говоря о спецобмундировании некоторых родов войск (ВВС, БТВ и ракетчиков).

л124-125.jpg (32).jpg (33).jpg б130-131.jpg МО СССР (СА, 1988 г.)_074.jpg


  • 0

#66 Weihe

Weihe

    Сержант

  • Пользователь
  • 109 сообщений
  • Город:Rostow

Отправлено 30 августа 2021 - 14:14

Рабочее стройбат носил, штатно
  • 0

#67 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 470 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 01 сентября 2021 - 02:20

Рабочее стройбат носил, штатно


О том и речь, а могли обойтись просто старым обмундированием, так почему до войны такого быть не могло?
  • 0

#68 boomer

boomer

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 172 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 27 марта 2023 - 16:03

вот новая информация: 

 

Одностраничный машинописный доклад Начальника Снабжения Красной Армии Корпусного Комиссара Хрулева Народному Комиссару Обороны Союза ССР Маршалу Советского Союза КЕ Ворошилову 28 ноября 1939 года

Прикрепленные изображения

  • 8O9OSM-ADsA.jpg

  • 3