Старший сержант
Отправлено 14 июля 2014 - 20:28
Есть фильм учебный года эдак 39-го "Танковый батальон в наступлении".
Ни одного НР в кадре ни у одного из танкистов.
Генерал-лейтенант
Отправлено 14 июля 2014 - 20:34
Есть фильм учебный года эдак 39-го "Танковый батальон в наступлении".
Ни одного НР в кадре ни у одного из танкистов.Все верно,нож принят на вооружение после Зимней войны (по итогам).В учебном фильме его не может быть,а вот на лето 1941г. он вполне "на месте"Да,это не НР-40,а НА-40 (нож армейский)НР-43 (нож разведчика,он-же "вишня") совсем другой.
Спасибо за ответ.
Сомнения уменьшились, но не развеялись.
Собственно говоря читал в наставлении, что автоматчику полагался нож.
Это я к тому, что если мне не изменяет память, то в этом наставлении написано "нож автоматчика", а не "нож армейский".
Разве НР-43 "Вишня" это не разновидность НР-40 в следствие изменение конфигурации рукояти?
И вроде как "Вишней" его назвали за цвет рукояти.
Старший прапорщик
3.Полк
Отправлено 14 июля 2014 - 20:36
Товарищи и камрады знатоки, прошу ответить "Танкист в 41-ом с НРом на поясе исторично?"
Залёт или допустимо?
Есть фильм учебный года эдак 39-го "Танковый батальон в наступлении".
Ни одного НР в кадре ни у одного из танкистов.
Про НР в 43-ем у уарльцев-танкистов читал.
Вот по 41-му был уверен, что не могли носить НРов. Разве, что перочиный ножик. Но, никак не НР и не на поясе.
Есть фильм учебный года эдак 39-го "Танковый батальон в наступлении".
Ни одного НР в кадре ни у одного из танкистов.Все верно,нож принят на вооружение после Зимней войны (по итогам).В учебном фильме его не может быть,а вот на лето 1941г. он вполне "на месте"Да,это не НР-40,а НА-40 (нож армейский)НР-43 (нож разведчика,он-же "вишня") совсем другой.
Да не "на месте".Все-таки "черные ножи" действительно 43-й.каких-либо доказательств их более раннего ношения я лично не видел.Куда более уместна антуражная финка.Некоторые модели выглядят вполне аутентично,продаются без разрешения,а качеством выше и дешевле чем многие современные копии НР.
Старший прапорщик
3.Полк
Отправлено 14 июля 2014 - 20:42
Спасибо за ответ.
Сомнения уменьшились, но не развеялись.
Разве НР-43 "Вишня" это не разновидность НР-40 в следствие изменение конфигурации рукояти?
И вроде как "Вишней" его назвали за цвет рукояти.
Современные реплики.
"Нр-40" http://rusdamask.ru/...product_id=1063
"Вишня" http://rusdamask.ru/...product_id=1061
На самом деле тема по ножам для реконструкции я считаю,давно назрела.
Генерал-лейтенант
Отправлено 14 июля 2014 - 20:54
Современные реплики.
"Нр-40" http://rusdamask.ru/...product_id=1063
"Вишня" http://rusdamask.ru/...product_id=1061
На самом деле тема по ножам для реконструкции я считаю,давно назрела.
Соглашусь. Тема назрела.
Чёрная рукоять - характерный признак ножа уральского добровольческого корпуса.
Остальные имели иной цвет.
Кроме того мне неизвестно ни одного документа по которому танкистам полагался нож (НР/НА).
Может, кто и развеет мои сомнения.
Автоматчикам и стрелкам с карабинами - ДА.
Сообщение отредактировал Трофим: 14 июля 2014 - 20:54
Старший сержант
Отправлено 14 июля 2014 - 21:02
Посмотрите у нас на "ганзе" полные подборки НА-40.
ЗИКовские клейма с 1940г. на ножах есть."Черные ножи" -это позднее в обиходе название,а так они были не обязательно черного цвета.
Были др. клейма-"Труд Вача" и др.
Цвет НР-43 - зеленый.
Как тут фото подвесить?
Генерал-лейтенант
Отправлено 14 июля 2014 - 21:06
Меня поправил товарищ.
Фильм 1940 года.
"Тыл танкового батальона."
Генерал-лейтенант
Отправлено 14 июля 2014 - 21:18
Внешний вид:
Когда введён:
Кому положен:
Кем носился:
Фото:
Собственного говоря это предложение коллеги по увлечению Kenni с которым я абсолютно согласен.
Посмотрите у нас на "ганзе" полные подборки НА-40.
ЗИКовские клейма с 1940г. на ножах есть."Черные ножи" -это позднее в обиходе название,а так они были не обязательно черного цвета.
Были др. клейма-"Труд Вача" и др.
Цвет НР-43 - зеленый.
Как тут фото подвесить?
Современные реплики.
"Нр-40" http://rusdamask.ru/...product_id=1063
"Вишня" http://rusdamask.ru/...product_id=1061
На самом деле тема по ножам для реконструкции я считаю,давно назрела.
Создал тему.
Давайте перейдём в неё.
http://livinghistory...39-po-1945-god/
Модераторов прошу перенести в неё обсуждение ножей из данной темы.
Посмотрите у нас на "ганзе" полные подборки НА-40.
ЗИКовские клейма с 1940г. на ножах есть."Черные ножи" -это позднее в обиходе название,а так они были не обязательно черного цвета.
Были др. клейма-"Труд Вача" и др.
Цвет НР-43 - зеленый.
Как тут фото подвесить?
НР или НА с клеймом Труд Вача" не встречал.
С таким клеймом попадались ножи имеющие общее название "финка НКВД".
Итак, всем широко известный НР-40.
Какая рукоять была на первых экземплярах?
Правильно ли я понимаю, что чёрная рукоять НР-40 появилась массово у уральского добровольческого корпуса?
НР-40 и НА-40 одно и то же?
Что такое "нож автоматчика"?
Генерал-лейтенант
Отправлено 14 июля 2014 - 21:15
Посмотрите у нас на "ганзе" полные подборки НА-40.
ЗИКовские клейма с 1940г. на ножах есть."Черные ножи" -это позднее в обиходе название,а так они были не обязательно черного цвета.
Были др. клейма-"Труд Вача" и др.
Цвет НР-43 - зеленый.
Как тут фото подвесить?
Современные реплики.
"Нр-40" http://rusdamask.ru/...product_id=1063
"Вишня" http://rusdamask.ru/...product_id=1061
На самом деле тема по ножам для реконструкции я считаю,давно назрела.
Создал тему.
Давайте перейдём в неё.
http://livinghistory...39-po-1945-god/
Модераторов прошу перенести в неё обсуждение ножей из данной темы.
Посмотрите у нас на "ганзе" полные подборки НА-40.
ЗИКовские клейма с 1940г. на ножах есть."Черные ножи" -это позднее в обиходе название,а так они были не обязательно черного цвета.
Были др. клейма-"Труд Вача" и др.
Цвет НР-43 - зеленый.
Как тут фото подвесить?
НР или НА с клеймом Труд Вача" не встречал.
С таким клеймом попадались ножи имеющие общее название "финка НКВД".
Сообщение отредактировал Трофим: 14 июля 2014 - 21:19
Старший сержант
Отправлено 14 июля 2014 - 21:29
Этот фильм есть у меня.
Посмотрите на фото танкиста по Испании ,там ранняя модель с насадкой.(как раз Вача)
Или вот рисунки моделей ножей (с 1-2 метра не отличимых),где есть нож.обр.1940г.(в 1940г. и принятый на вооружение РККА)
Подскажите,как фото вставить (я на этом ресурсе не частый гость)
Генерал-лейтенант
Отправлено 14 июля 2014 - 21:36
Вот ножи идентифицируемые как ножи НКВД, но не являющиеся НР/НА-40.
Вот тема: http://kladoiskatel....62a2e1fec1551f7
Вот ещё статья подтверждающая разницу между НР/НА-40 и другими подобными ножами.
"Нож разведчика (НР-40). История создания, производства и применения"
http://117orb.at.ua/publ/2-1-0-48
Старший сержант
Отправлено 14 июля 2014 - 22:16
Эти ножи в обсуждении (только при мне) лет 7..
Определенность в общем есть.На ганзе много описано по ножам,многие видел (держал) сам.
Тема не совсем "моя",лучше там почитать (недели на две пропасть 
)
Вот одна из тем,что ножи не только НКВД
http://forum.guns.ru...79/1376619.html
Генерал-лейтенант
Отправлено 15 июля 2014 - 14:43
Дело ещё в том когда их допустимо носить - на какой год, где и кем.
Лейтенант
LLStR
Отправлено 15 июля 2014 - 23:43
вообщем как я правильно понял,каждому автоматчику был положен нож армейский?
Генерал-лейтенант
Отправлено 16 июля 2014 - 00:40
Да. В наставлении так сказано.
Бойцу, вооружённому автоматом положен нож, а также стрелку вооружённому карабином .
Ищу свои записи, чтобы уточнить год
Сообщение отредактировал Трофим: 16 июля 2014 - 00:40
Старший прапорщик
3.Полк
Отправлено 16 июля 2014 - 14:41
На данный момент найти "Нр" с нормальным соотношением "цена-качество" весьма проблематично.Поэтому ИМХО лучше использовать обычную "финку". Тем более,что в отличии от "Нр" использовавшегося в основном элитными частями типа Уральского Добровольческого Корпуса и всевозможных "спецназов" она,как мне кажется,более характерна для обычной пехоты.Тем более что на данный момент мы не имеем документального подтверждения ношения "НР" до 43-го года.Это отнюдь не означает,что их нет,или этого не было,просто как факт.
У меня лично состоит "на вооружении" "финка" современного производителя, выглядящая и исторично и весьма аутентично.
Генерал-лейтенант
Отправлено 16 июля 2014 - 14:54
На данный момент найти "Нр" с нормальным соотношением "цена-качество" весьма проблематично.Поэтому ИМХО лучше использовать обычную "финку". Тем более,что в отличии от "Нр" использовавшегося в основном элитными частями типа Уральского Добровольческого Корпуса и всевозможных "спецназов" она,как мне кажется,более характерна для обычной пехоты.Тем более что на данный момент мы не имеем документального подтверждения ношения "НР" до 43-го года.Это отнюдь не означает,что их нет,или этого не было,просто как факт.
У меня лично состоит "на вооружении" "финка" современного производителя,выглядящая и исторично и весьма аутентично.
Не соглашусь.
НР-40 использовавшийся в Уральском Добровольческом Корпусе имел единственный отличительный признак - чёрная рукоять.
Далее, известные цифры производства свидетельствуют о их выпуске до войны. Для кого они тогда выпускались?
Как минимум с 37-го года в Красной Армии юзался нож сапёра
http://forum.guns.ru...79/1376619.html
Старший прапорщик
3.Полк
Отправлено 16 июля 2014 - 15:17
Не соглашусь.
НР-40 использовавшийся в Уральском Добровольческом Корпусе имел единственный отличительный признак - чёрная рукоять.
Далее, известные цифры производства свидетельствуют о их выпуске до войны. Для кого они тогда выпускались?
Как минимум с 37-го года в Красной Армии юзался нож сапёра
А я спорю?Отнюдь!Я говорю,что фоток нет.Нож сапёра отдельная тема-это всё-так уставной нож,наряду с "Вачинской финкой".А я завёл разговор о "неуставных",но аутентичных моделях.имеющих право на существование.
Сообщение отредактировал Kenni: 16 июля 2014 - 15:21
Генерал-лейтенант
Отправлено 16 июля 2014 - 15:49
Виноват. Не правильно понял эту часть предложения
... на данный момент мы не имеем документального подтверждения ношения "НР" до 43-го года.Это отнюдь не означает,что их нет,или этого не было,просто как факт.
Генерал-лейтенант
Отправлено 16 июля 2014 - 15:57
У меня такие вот юзаются
Форум livinghistory.ru выступает категорически против и не занимается пропагандой, одобрением и пособничеством нацизму, не производит, не хранит и не распространяет нацистские материалы, не использует информационные ресурсы, в том числе Интернет, для героизации нацистских преступников, не использует нацистские материалы в рекламе, и никакими другими действиями не способствует реабилитации нацизма и героизации нацистских преступников и их пособников.
Система для сообществ IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Livinghistory.ru
