Перейти к содержимому


Фотография

Погоны на телогрейках.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 LE_Ranger

LE_Ranger

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 561 сообщений
  • Город:Волхов

  • ВИК "Искра"
  • 197 ПЛп

Отправлено 23 апреля 2014 - 13:03

Пошерстил поиск по форуму - похожей темы не нашел.

Каким образом в РККА носились погоны на ватнике в 1943-1945?

Пришивались намертво или пристегивались точно так же, как к гимнастерке?

Если пристегивались - погоны были и на гимнатерке, и на ватнике, или погоны с гимнастерки перестегивались на ватник при переходе на зимнюю форму?


  • 0

#2 Канонир

Канонир

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 504 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ГВИР "Застава"

Отправлено 23 апреля 2014 - 13:49

Погоны к ватной телогрейке крепились двумя способами - либо пришивались нижним краем погона к плечевому шву, либо крепились по типу гимнастёрочных (для этого пришивали плечевые шлёвки для продевания хлястика погона). В обоих вариантах верхний (угловой) край погона пристёгивался на полуторную либо на 4-х дырочную пуговицу (как на борту и рукавах телогрейки) возле воротника-стойки  - тут всё зависело от длины погон и ширины плеч :) Но очень часто вообще не носили погон (как правило - рядовые). 


Сообщение отредактировал Канонир: 23 апреля 2014 - 13:52

  • 4

#3 LE_Ranger

LE_Ranger

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 561 сообщений
  • Город:Волхов

  • ВИК "Искра"
  • 197 ПЛп

Отправлено 23 апреля 2014 - 14:39

Но очень часто вообще не носили погон (как правило - рядовые)

 

Вот это как раз и интересует - нужны ли погоны на ватнике рядового... Потому что на фото - жуткая каша, а в уставах я ничего на этот счет не нашел.


  • 0

#4 Max Zoltz

Max Zoltz

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 776 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 23 апреля 2014 - 14:49

Вот это как раз и интересует - нужны ли погоны на ватнике рядового... Потому что на фото - жуткая каша, а в уставах я ничего на этот счет не нашел.

Зависит видимо от требований внутри клуба или требований организаторов мероприятия. По идее это неуставное ношение погон на ватнике. Обсуждалось на многих форумах.


  • 2

#5 Kenni

Kenni

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 409 сообщений
  • Город:Москва

  • 3.Полк

Отправлено 23 апреля 2014 - 14:55

Берём пример с Великих...

Прикрепленные изображения

  • 83d5adab74a5e34d02322ed447e95a83.jpg
  • 6506133r1e.jpg

  • 4

#6 Коля

Коля

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 379 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

  • 2.Pi.Btl.1

Отправлено 23 апреля 2014 - 16:59

если есть номер приказа, регламентирующего ношение погон на ватнике - укажите, пожалуйста. ватник же, по сути, элемент рабочей одежды или "подстежка" (не в прямом смысле!), соответственно, кто прав-кто пришивает к ватнику или кто этого не делает?


  • 0

#7 olafaleksson

olafaleksson

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 181 сообщений
  • Город:Вельск

  • 28 СД

Отправлено 23 апреля 2014 - 17:47

Полностью поддерживаю Канонира-погоны на ватник обычно не пришивали рядовые.


  • 1

#8 Fantom_

Fantom_

    Рядовой

  • Пользователь
  • 26 сообщений
  • Город:Златоуст/Челябинск/Москва

Отправлено 23 апреля 2014 - 18:56

Согласен, на большинстве фотографий, которые я видел, бойцы в ватниках без погон. А Алексей Смирнов, действительно, ГЕРОЙ!


  • 1

#9 Канонир

Канонир

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 504 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ГВИР "Застава"

Отправлено 23 апреля 2014 - 20:28

Ватная стёганая куртка (телогрейка) обр. 1941г (с отложным воротником) с октября 1941г являлась форменным элементом зимнего обмундирования, наряду с ватной курткой (бушлатом) обр. 1935г и шинелью. Соответственно, с введением в 1943г погон, на телогрейке они должны были носиться. Но, так как погон первое время не хватало (иногда бойцу - рядовому или сержанту- давали по одной паре в руки), то на фронте часто погоны на телогрейку не крепили. Это касается в основном рядового состава КА. Сержантский и офицерский состав чаще всего погоны на телогрейках носил - для обозначения своего в/звания. Единственное, что точно могу сказать - на передовой погоны очень часто не носили разведчики - и рядовые, и офицеры.


  • 0

#10 Alex3

Alex3

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 680 сообщений
  • Город:Ступино

  • МоскСвДобрБригада
  • 134 inf. reg "ЛГ"
  • "Лейб-гвардия"

  • LSSAH

Отправлено 23 апреля 2014 - 23:25

тогда бы в ТУ на телогрейки появилились погонные шлевки... году в 43-м - 44-м


Сообщение отредактировал Alex3: 23 апреля 2014 - 23:26

  • 0

#11 Канонир

Канонир

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 504 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ГВИР "Застава"

Отправлено 28 апреля 2014 - 17:34

А ТУ на телогрейки в 1943г и всю войну не меняли. Шлёвки пришивали сами бойцы на фронте, для крепления погон. Очередные ТУ на телогрейки появились уже после войны, в сентябре 1945г - снова с воротником-стойкой и  без шлёвок под погоны, т.к. в послевоенный период телогрейка использовалась лишь как спецодежда, а не как предмет зимнего обмундирования.


  • 2

#12 Пижон

Пижон

    Майор

  • Пользователь
  • 1 342 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 апреля 2014 - 20:00

Лучше не шлевки, а толстую нитку - проще на 41/43


  • 0

#13 Канонир

Канонир

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 504 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ГВИР "Застава"

Отправлено 28 апреля 2014 - 21:11

Можно как угодно - главное, чтобы погоны были прикреплены. А по-хорошему, лучше иметь 2 телогрейки - на 1941г (до октябрьского изменения в ТУ) и на 1943г, со шлёвками под погоны.


  • 0

#14 Alex3

Alex3

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 680 сообщений
  • Город:Ступино

  • МоскСвДобрБригада
  • 134 inf. reg "ЛГ"
  • "Лейб-гвардия"

  • LSSAH

Отправлено 28 апреля 2014 - 23:21

по хорошему - нужно иметь 2 шинели... а какой под шинелью ватник - не так актуально.


  • 2

#15 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 470 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 28 апреля 2014 - 23:59

А ТУ на телогрейки в 1943г и всю войну не меняли. Шлёвки пришивали сами бойцы на фронте, для крепления погон. Очередные ТУ на телогрейки появились уже после войны, в сентябре 1945г - снова с воротником-стойкой и  без шлёвок под погоны, т.к. в послевоенный период телогрейка использовалась лишь как спецодежда, а не как предмет зимнего обмундирования.

Госты возможно и не меняли, а в тех.документацию изменения вносились, вновь перешли на воротник стоечку и затяжник на спинке, вместо отложного и шлевок, правда с отметкой "по согласованию с заказчиком", но шлевок не вводили, впрочем в период массового применения пришивных погон, это большой проблемы не составляло, на шинелях шлевки тоже не сразу после войны нашивать стали. Телогрейка не являясь официально предметом верхней одежды тем не менее, с погонами носилась вопреки всем правилам ношения военной формы одежды, ни в одном приказе регламентирующим ношение ВОФ, нет упоминания о телогрейке, а на фотографиях сплошь и рядом. На мой взгляд абсолютно бесполезное обсуждение, в сотый раз об одном и том же, и закончится тем же, то есть ничем, кто-то будет носить кто-то нет...


  • 0

#16 Miras

Miras

    Рядовой

  • Пользователь
  • 30 сообщений
  • Город:Riga

Отправлено 03 января 2019 - 14:10

Доброго времени суток коллеги.

Мучает меня вопрос-насколько допустимо на реконструкциях и насколько широко во время войны могли носить погоны на Ватниках начиная с 43 года.

Встречаются такие фото но в их правдивости я что-то сомневаюсь-очень много постановочных.

Извиняюсь за возможный флуд но  темы подходящей где можно задать такой вопрос не нашёл на форуме не нашёл.

Всем заранее спасибо  за ответы.


  • 0

#17 228ББМ

228ББМ

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 308 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 января 2019 - 14:40

Ну большинство  реконструкторов ( как мне кажется ) на основании всех проанализированных материалов определились примерно так . В спец частях ,артиллерия ,минометчики , шофера , погоны , и даже погоны с эмблемами вещь вполне допустимая , в пехоте погоны на ватнике ( подбушлатнике )  вещь весьма редкая . 


  • 1

#18 avanov

avanov

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 732 сообщений
  • Город:Новосибирск

  • ВИК "Наследие"

Отправлено 03 января 2019 - 14:43

рядовому составу носить погоны на ватнике не зачем, да и вроде как не положено было


  • 0

#19 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 470 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 03 января 2019 - 14:45

погоны на ватнике ( подбушлатнике )  вещь весьма редкая . 

Телогрейка - это называется, ватник (подбушлатник) - это все жаргон, как шлёмка или весло, вместо миска и ложка. Погоны рядовые носили через одного, а то и реже, погоны на телогрейке носить вообще не предусматривалось, и чаще погоны носили сержанты и младшие офицеры, чтобы было видно кто есть кто. Было уже в обсуждениях, не первый раз вопрос поднимается.


  • 0

#20 Miras

Miras

    Рядовой

  • Пользователь
  • 30 сообщений
  • Город:Riga

Отправлено 03 января 2019 - 15:08

Спецчасти? а скажем НКВД? Рядовой НКВД мог носить на телогрейке погоны?


  • 0