Вопрос к знатокам. Какое табельное оружие могло полагаться взводному офицеру лейтенанту сапёрного батальона кадрового стрелкового полка, или начальнику связи полка тоже лейтенанту. Наган или ТТ,или и то и другое. Годится ли на начало войны универсальная кобура наган\ТТ?
Табельное оружие советского офицера на начало войны
#1
Отправлено 18 ноября 2013 - 11:59
#2
Отправлено 18 ноября 2013 - 14:17
#3
Отправлено 18 ноября 2013 - 14:22
Если не ошибаюсь, то пошив универсальных кабур регламентировался приказом то ли от февраля, то ли от марта 1941г. У самого есть оригинальная с чекухой 41г. Так что вполне могли быть, и были.Но относительно редко по сравнению с обычными кожаными кабурами. Что касается вооружения-Наган был распространеннее ТТ. Так что, усредненный образ командира взвода-Наган в кожаной кабуре.
#4
Отправлено 18 ноября 2013 - 14:35
Мог быть и Наган и ТТ, но, как правило, был Наган. На сколько я знаю ТТ в первую очередь давали танкистам, артиллериста, летчикам. На начало войны с патронами к ТТ как отмечают ветераны, были определенные проблемы их было мало относительно револьверных. Универсальная кобура, скорее всего не годиться, да и образ молодого лейтенанта лучше смотрится с Наганом в кожаной кабуре, тренчик желательно тоже кожаный на пряжке.
По танкистам не соглашусь. На начало войны им выдавали револьверы.
Как мне пояснили причину: Для ведения стрельбы из танка, поскольку из ТТ это не возможно.
#5
Отправлено 18 ноября 2013 - 15:41
По танкистам не соглашусь. На начало войны им выдавали револьверы.
Как мне пояснили причину: Для ведения стрельбы из танка, поскольку из ТТ это не возможно.
не ужели не влезит вернее не вылезет ствол ТТ для стрельбы
Сообщение отредактировал Сапер71: 18 ноября 2013 - 15:45
#6
Отправлено 18 ноября 2013 - 16:46
Танкистам - наган на черезплечной кабуре
ТТ
1) не влезет
2) затвор прыгает
Командному составу выдавали ТТ, это тем , кто на танке не катается.
Вопрос , универсальная кабура - только из кирзы шилась (видел только из кирзы) или из кожи (универсальную из кожи кто-то видел)?
#7
Отправлено 18 ноября 2013 - 16:55
Танкистам - наган на черезплечной кабуре
ТТ
1) не влезет
2) затвор прыгает
Командному составу выдавали ТТ, это тем , кто на танке не катается.
Вопрос , универсальная кабура - только из кирзы шилась (видел только из кирзы) или из кожи (универсальную из кожи кто-то видел)?
Андрей а разве стрелять из глубины нельзя?
надо переносить реконструкцию в практическое русло( поэтому вопросу)...... взять и попробовать
#8
Отправлено 18 ноября 2013 - 19:33
Правильнее, конечно, наган - ТТ на начало войны был распространен значительно реже.
С универсальной кобурой на начало войны проблема - ее изготовление утвердили незадолго до начала войны и вряд ли успели в коже сдалать достаточное количество. А с началом войны пошли уже из кирзы. Универсальных кобур из кожи много послевоенных, особенно репарация. Но их на реконструкцию лучше не использовать.
Т.о.: на 1941 г. лучше Наган в "родной" кожаной кобуре", на 1942 и далее - универсальная кирзовая.
#9
Отправлено 18 ноября 2013 - 20:06
а чем репарация внешне отличается от военного выпуска?
#10
Отправлено 18 ноября 2013 - 23:42
имхо не реально , да и опасно, а если не попал в дырку еще и рикошет , да и звук выстрела внутри башни это по крайней мере жестоко
посмотри фильм "танкисты" кажется 39 года, там есть сцена, когда они из башни т-26 стреляют из наганов (кажется именно в этом фильме )
хммм неудачный пример привел - давно фильм смотрел (причем кучу раз смотрел!)
у танкистов ТТ , и стреяют они через дырку (и танк не Т-26, а БТ), НО стрелять то они стреляют, но затвор у ТТ не ходит ... так что мой аргумент с этим фильмом ничего не доказывает ...
#11
Отправлено 19 ноября 2013 - 00:29
.
Вопрос , универсальная кабура - только из кирзы шилась (видел только из кирзы) или из кожи (универсальную из кожи кто-то видел)?
У меня две универсальные кобуры из кожи. Коричневая и черная (флотская)
#12
Отправлено 21 ноября 2013 - 21:54
Мог быть и Наган и ТТ, но, как правило, был Наган. На сколько я знаю ТТ в первую очередь давали танкистам, .
Не любили танкисты ТТ. В подавляющем большинстве у них были револьверы "Наган".
#13
Отправлено 21 ноября 2013 - 22:26
Всем спасибо!
Вот нашёл такое описание, к сожалению не знаю автора
Сапёрная рота
Сапёрная рота курировалась полковым инженером, который отвечал в полку за обустройство укреплений, различных видов заграждений, блиндажей, окопов и траншей, средства для форсирования рек и т. п. Непосредственное командование сапёрной ротой осуществлял её командир; в роте также имелся политрук (оба при верховых лошадях и пистолетах), начальник химической службы роты (также офицер) в роте присутствовал старшина и посыльный. Последним трём по штату полагались винтовки. Рота состояла из двух сапёрных взводов, в каждом из которых имелся командир (офицер), пять сержантов и 32 рядовых сапёра. На взвод полагалось 5 пистолетов и 33 винтовки. В роте имелось хозяйственное отделение из трёх рядовых, возглавляемое сержантом, при четырёх винтовках и трёх повозках.
#14
Отправлено 24 ноября 2013 - 17:22
Врятли начальник химслужбы (в офицерском звании) был вооружён винтовкой. Скорей всего у него был ТТ либо револьвер.Вот нашёл такое описание, к сожалению не знаю автора
Сапёрная рота[/size]
[color=#000000][font=tahoma, arial, verdana, sans-serif, "lucida sans"]Сапёрная рота курировалась полковым начальник химической службы роты (также офицер) в роте присутствовал старшина и посыльный. Последним трём по штату полагались винтовки.
#15
Отправлено 25 ноября 2013 - 01:57
"начальник химической службы роты "
скорее всего химинструктор в звании сержанта от мл. до ст.
#16
Отправлено 27 ноября 2013 - 15:43
Да, правильно - химинстуктор роты - сержант, либо старшина. Но в сообщении #17 в скобках указано - "офицер".
#17
Отправлено 03 декабря 2013 - 10:58
Можно прочитать в журнале " Оружие " №9/ 2002 " , специальный выпуск посвящённый нагану , читал воспоминания ветеранов -танкистов , они считали Р-08 или Р-38 желанным трофеем , так как имели лучшие чем у нагана характеристики , и легко вставлялись в отверстия для стрельбы , ТТ им не полагался . ТТ распространён был у лётчиков , так как в бою предпочитали носить его за пазухой , он не цепляется за одежду , в тесной кабине трудно оперировать с кобурой , вообще во всех родах войск наганов было больше в связи с большим выпуском , причём и выпуска до революции (даже без стёртых царских клейм ) и послереволюционных и польских -трофейных и бельгийских .
#18
Отправлено 03 декабря 2013 - 19:10
"Кстати о птичках". СССР закупал в Германии в середине - конце 20-х гг Р-08 для вооружения в первую очередь красвоенлётов. Причём там партия была - что-то более 20 000 шт.
#19
Отправлено 03 декабря 2013 - 20:09
"Кстати о птичках". СССР закупал в Германии в середине - конце 20-х гг Р-08 для вооружения в первую очередь красвоенлётов. Причём там партия была - что-то более 20 000 шт.
Вроде, был еще Царев заказ, в году этак 12-ом. Люгеры из Царского заказа клеймились, на патроннике, двумя скрещенными винтовками.
#20
Отправлено 04 декабря 2013 - 10:27
Вопрос , универсальная кабура - только из кирзы шилась (видел только из кирзы) или из кожи (универсальную из кожи кто-то видел)?
кожаные универсалки на войну были.