Перейти к содержимому


Фотография

Холодное оружие, признаки и классификация


Сообщений в теме: 37

#1 Тима Питерский

Тима Питерский

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 028 сообщений
  • Город:Москва

  • Гарнизон-А

Отправлено 24 июля 2013 - 15:07

Холодное оружие, признаки и классификация

В соответствии с ГОСТами, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ оружием ножи, соответствующие ниже приведённым требованиям (хотя бы одному):

НЕ ЯВЛЯЮТСЯ оружием, ножи, клинки которых не приспособлены для укола:

  1. Ножи без острия. Остриё может быть заменено каким либо инструментом (отвёртка, зубило шириноё более 3мм.), либо закруглено.
  2. Ножи с остриём расположенным выше линии обуха более чем на 5мм, при длине клинка до 180мм.
  3. Ножи с остриём расположенным выше линии обуха более чем на 10мм., при длине клинка более 180мм.
  4. Ножи с вогнутым более чем на 5мм обухом, при длине клинка до 180мм.
  5. Ножи с вогнутым более чем на 10мм. обухом, при длине клинка более 180мм.
  6. Ножи, на обухе которых, не далее 1/3 от острия, расположен заточенный крюк для вспарывания шкур.
  7. Ножи, у которых величина прогиба обуха и верхней части рукояти ножа, имеющего форму дуги в виде «коромысла», вверх от условной прямой линии, соединяющей острие клинка и верхнюю оконечность рукояти, превышает 15 мм.
  8. Ножи с клинком короче 90мм.
  9. Ножи у которых лезвие и обух, или основное и выполненное на обухе сходятся под углом более 70градусов.
  10. Ножи толще 5-6мм.
  11. Ножи лишенные заточенного лезвия (выведены спуски, но РК отсутствует). Ножи с рукоятью, не обеспечивающей надёжного удержания при уколе:
  12. Ножи, с рукоятью короче 70мм.
  13. Ножи с рукоятью, у которых разница максимальной ширины в средней части и минимальнй ширины в области навершия не превышает 8 мм.
  14. Ножи у которых одиночный (односторонний, или двусторонний в сумме) ограничитель или одиночная подпальцевая выемка меньше 5мм.
  15. Ножи у которых более одной выемки или ограничителя, их величина должна быть меньше 4мм. Ножи не обеспечивающие необходимой прочности клинка или всей конструкции:
  16. Ножи с клинками твёрдость которых менее 25HRC.
  17. Ножи с развитым ограничителем или подпальцевой выемкой, при длине клинка до 150мм., и толщине менее 2.5мм.
  18. Ножи с надпиленными клинками.
  19. Ножи с клинками из не обеспечивающих достаточной для оружия прочности материалов (силумин, аллюминий, пластмасса)
  20. Ножи со слабой заделкой клинка, не удерживающей клинок в рукояти при боевом применении ножа (хвостовик клинка свободно вставлен в рукоять и залит сургучём)

Допускается полуторная заточка обуха ножа, на длину не более 2/3 обуха. 
Допускается размещение на обухе ножа дополнительных инструментов, как то — пилы по дереву, металлу, кости, стропорез.


  • 4

#2 ромпес

ромпес

    Призывник

  • Новичок
  • 6 сообщений
  • Город:барнаул

Отправлено 05 февраля 2014 - 15:54

не плохо было бы иллюстрацию к каждому пункту для наглядности-для новичков.



#3 Полын Бурьяныч

Полын Бурьяныч

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 065 сообщений
  • Город:cтрана, которой нет..

Отправлено 05 февраля 2014 - 16:02

не плохо было бы иллюстрацию к каждому пункту для наглядности-для новичков.

А что, в посте не полно определено? Даже плохочитающий поймет о чем идет речь.. Нет.. Нужно обязательно иллюстрации... spiteful Вы хоть логику поняли свою сами?


  • 0

#4 Hans Lehmann

Hans Lehmann

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 262 сообщений
  • Город:Königsberg

  • FRONTKJEMPER

Отправлено 22 октября 2014 - 23:50

Я правильно понимаю если немецкий штык нож где -то валялся на складе и лезвие которого так и не было никогда заточено и которое не режет. То он не является ХО. Верно ?


  • 1

#5 Тима Питерский

Тима Питерский

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 028 сообщений
  • Город:Москва

  • Гарнизон-А

Отправлено 26 октября 2014 - 00:18

Я правильно понимаю если немецкий штык нож где -то валялся на складе и лезвие которого так и не было никогда заточено и которое не режет. То он не является ХО. Верно ?

Согласно классификации п 11


  • 2

#6 Hans Lehmann

Hans Lehmann

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 262 сообщений
  • Город:Königsberg

  • FRONTKJEMPER

Отправлено 07 ноября 2014 - 00:34

Согласно классификации п 11

Спасибо огромное за ликбез


Согласно классификации п 11

И еще прошу прощения смутил пункт 10. ножи толще 5-6 мм не являются ХО или тоньше 5-6 мм ?


  • 0

#7 Тима Питерский

Тима Питерский

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 028 сообщений
  • Город:Москва

  • Гарнизон-А

Отправлено 07 ноября 2014 - 00:51

Спасибо огромное за ликбез


И еще прошу прощения смутил пункт 10. ножи толще 5-6 мм не являются ХО или тоньше 5-6 мм ?

НЕ являются холодным оружием

п. 10 Ножи ТОЛЩЕ 5-6 мм


  • 0

#8 aleksdrankel

aleksdrankel

    Майор

  • Пользователь
  • 1 517 сообщений
  • Город:хутор весёлый 309180

  • Третье ратное поле

Отправлено 07 ноября 2014 - 09:30

соответственно их можно не только дома в потайном месте хранить, но и перевозить и переносить без ограничений??? а жандармы об этом знают??! можете озвучить соответствующие статьи закона и пункты госта. с уважением!


  • 0

#9 Hans Lehmann

Hans Lehmann

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 262 сообщений
  • Город:Königsberg

  • FRONTKJEMPER

Отправлено 07 ноября 2014 - 19:31

НЕ являются холодным оружием

п. 10 Ножи ТОЛЩЕ 5-6 мм

Благодарю


  • 0

#10 Тима Питерский

Тима Питерский

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 028 сообщений
  • Город:Москва

  • Гарнизон-А

Отправлено 08 ноября 2014 - 01:47

соответственно их можно не только дома в потайном месте хранить, но и перевозить и переносить без ограничений??? а жандармы об этом знают??! можете озвучить соответствующие статьи закона и пункты госта. с уважением!

Ножи в российском законодательстве
 
В этой статье хотелось бы поточнее остановиться на вопросе, что же, всё-таки, является холодным оружием в РФ, и что, про это самое холодное оружие, говорят многочисленные законы и ГОСТы.
 
Для начала приведу краткую выжимку из ГОСТов, согласно которой холодным оружием не являются ножи, в которых соблюдается хотя бы одно из требований:
 
- ножи с длиной клинка до 90 мм (согласно ГОСТ 51500)
- ножи, клинки и лезвия которых либо автоматически извлекаются из рукоятки при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются (то есть бабочки и автоматы), при длине клинка и лезвия менее 90 мм (согласно ФЗ “Об оружии”, статье 6)
 
- обоюдоострые ножи (кинжалы) с длиной клинка менее 50 мм (согласно ГОСТ 51500)
- ножи с рукоятью короче 70 мм (согласно ГОСТ 51644)
- ножи толще 5-6 мм (согласно ГОСТ 51644)
- ножи лишенные заточенного лезвия - выведены спуски, но режущая кромка отсутствует (в любом ГОСТе оговаривается, что нож должен быть заточен, например ГОСТ 51644)
- ножи без острия. Остриё может быть заменено каким либо инструментом (отвёртка, зубило шириной более 3мм.), либо закруглено (согласно ГОСТ 51644)
- ножи, у которых угол схождения лезвия и обуха клинка составляет более 70 градусов (согласно ГОСТ 51644)
- ножи с остриём расположенным выше линии обуха более чем на 5 мм (согласно ГОСТ 51644)
- ножи с вогнутым более чем на 5 мм обухом, при длине клинка до 180 мм (согласно ГОСТ 51644)
- ножи с вогнутым более чем на 10 мм обухом, при длине клинка более 180 мм (согласно ГОСТ 51644)
- ножи, у которых величина прогиба обуха и верхней части рукояти ножа, имеющего форму дуги в виде "коромысла", вверх от условной прямой линии, соединяющей острие клинка и верхнюю оконечность рукояти, превышает 15 мм (согласно ГОСТ 51644)
- ножи, на обухе клинка которых, на расстоянии не более 1/3 от его острия имеется крюк для снятия шкуры (согласно ГОСТ 51644)
- ножи с бочкообразной рукоятью, разница между максимальным диаметром в средней части рукояти и минимальным диаметром в области навершия более 8 мм (согласно ГОСТ 51644)
- ножи, у которых одиночный односторонний или двусторонний (в сумме) ограничитель или одиночная подпальцевая выемка меньше 5 мм (согласно ГОСТ 51644)
- ножи, имеющие более одной подпальцевой выемки, при глубине каждой не более 4 мм (согласно ГОСТ 51644)
- ножи с толщиной пяты клинка, используемой в качестве ограничителя или подпальцевой выемки, менее 3.5 мм (согласно ГОСТ 51501)
- ножи с клинками, твёрдость которых менее 25 HRC (согласно ГОСТ 51644)
- ножи с надпиленными клинками (согласно ГОСТ 51715)
- ножи с клинками из не обеспечивающих достаточной для оружия прочности материалов (силумин, алюминий, пластмасса) (согласно ГОСТ 51715)
- ножи со слабой заделкой клинка, не удерживающей клинок в рукояти при боевом применении ножа, например хвостовик клинка свободно вставлен в рукоять и залит сургучём (согласно ГОСТ 51715)
При этом допускаются полуторная заточка, на длину не более 2/3 обуха (согласно ГОСТ 51644) и размещение на обухе ножа дополнительных инструментов - пилы по дереву, металлу, кости, стропорез (согласно ГОСТ 51644).
 
Также до сих пор распространено мнение о том, что все ножи, не похожие на кухонные, это плохо и за их хранение/ношение грозит уголовная ответственность. Давайте разберемся в этом весьма распространённом заблуждении.
 
При СССР и в РФ (до 2003 года) ношение, приобретение и сбыт холодного оружия (согласно статье 222 УК РФ, части 4) являлось уголовно наказуемым преступлением. Сегодня же дело обстоит так:
 
- Статья 222 УК РФ - незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
 
Пункт 4. Незаконный сбыт газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, - наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев
 
- Статья 223 УК РФ - незаконное изготовление оружия
 
Пункт 4. Незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, - наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет
 
Как мы видим, сейчас уголовная ответственность наступает только за продажу и изготовление холодного оружия. Всё остальное – административная ответственность. Ношение ножей хозяйственно-бытового назначения (т.н. хозбыта) – абсолютно легально.
 
Любой хозяйственно-бытовой нож имеет сертификат, в котором написано, почему он не относится к холодному оружию. Хотя сертификат и не является документом, его желательно иметь при себе на случай встречи с органами правопорядка.
 
В случае, когда у вас пытаются изъять нож (в независимости от наличия/отсутствия сертификата), помните, что происходить это должно в присутствии минимум двух понятых, с составлением протокола об изъятии в двух экземплярах (один - вам, второй - сотрудникам), в котором изымаемый нож должен быть подробнейшим образом описан. Описание должно содержать все обозначения, имеющиеся на ноже, а так же потёртости, царапинки и любые отличительные особенности конкретного экземпляра, потому как если напишут, что изъят "нож складной, с чёрной рукоятью", то и вернуть могут любого сторублёвого китайца из перехода в метро, попадающего под подобное описание. Кроме этого совсем не лишним будет напомнить изымающим, что уголовная ответственность за ношение ножей, мечей, да и вообще всего колюще-режущего - отсутствует (а то иногда попадаются те, кто до сих пор не в курсе этого), и даже в случае признания изъятого ножа холодным оружием, единственное, что вам светит - это штраф за административное правонарушение, и "палку" господа полицейские здесь никак не срубят. Только делайте это вежливо, без истеричных криков "беспредельщики *ля, всех засужу!"
 
Если же нож всё-таки изъяли, пишите жалобу в прокуратуру (образцы можно найти в интернете) о незаконном изъятии у вас ценного предмета. К ней приложите копию протокола об изъятии, сертификат и чек, либо, если чека нет, сойдёт распечатка страницы любого интернет-магазина с ценой на нож. Всё это отправляйте заказным письмом с уведомлением о вручении. Естественно, эти действия не гарантируют получения ножа назад, но всё же увеличивают ваши шансы на благополучный исход.

  • 4

#11 tt2001

tt2001

    Рядовой

  • Пользователь
  • 45 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 декабря 2014 - 17:26

Что законодательство РФ говорит про армейские мачете?

 

Спасибо.


  • 0

#12 Тима Питерский

Тима Питерский

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 028 сообщений
  • Город:Москва

  • Гарнизон-А

Отправлено 04 декабря 2014 - 13:43

Понятия не имею


  • 0

#13 Albert Mayer

Albert Mayer

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 94 сообщений
  • Город:Окопы и Цельты

  • Gren.Regt.(m)GD

Отправлено 08 декабря 2015 - 15:03

Я правильно понимаю если немецкий штык нож где -то валялся на складе и лезвие которого так и не было никогда заточено и которое не режет. То он не является ХО. Верно ?

Как раз такой же случай,  имеется складской и не заточенный.

 

Согласно классификации п 11

Спасибо, за полезную правовую информацию!


  • -1

#14 АМА

АМА

    Старший лейтенант

  • Администратор
  • 976 сообщений
  • Город:Москва/Самара

  • ВФ "ПБ"

Отправлено 11 декабря 2015 - 11:37

Как раз такой же случай,  имеется складской и не заточенный.
 

Спасибо, за полезную правовую информацию!



Обращаю Ваше внимание, что холодное оружие, произведенное до конца 1945 года может быть признано антикварным.
  • 0

#15 Барс

Барс

    Призывник

  • Пользователь
  • 18 сообщений
  • Город:Мытищи

  • ДПК

Отправлено 13 декабря 2015 - 23:37

Обращаю Ваше внимание, что холодное оружие, произведенное до конца 1945 года может быть признано антикварным.

 как оно классифицируется, есть ссылки? 


  • 0

#16 АМА

АМА

    Старший лейтенант

  • Администратор
  • 976 сообщений
  • Город:Москва/Самара

  • ВФ "ПБ"

Отправлено 14 декабря 2015 - 00:46

 старинное (антикварное) оружие - огнестрельное, метательное и пневматическое оружие, изготовленное до конца 1899 года (за исключением огнестрельного оружия, изготовленного для стрельбы патронами), а также холодное оружие, изготовленное до конца 1945 года;

(абзац введен Федеральным законом от 10.07.2012 N 113-ФЗ)


ст. 1, Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "Об оружии" {КонсультантПлюс}


  • 2

#17 Пашня

Пашня

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 177 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 января 2016 - 13:15

Приобретать старинное(антикварное) холодное оружие можно без всяких лицензий, хранить - само собой.
А вот продавать пока нельзя...

Статья 3. Гражданское оружие
Гражданское оружие подразделяется на:
6) оружие, используемое в культурных и образовательных целях:
оружие, имеющее культурную ценность;
старинное (антикварное) оружие;
копии старинного (антикварного) оружия;
реплики старинного (антикварного) оружия; 

Статья 18. Торговля гражданским и служебным оружием и патронами к нему
Торговлю гражданским и служебным оружием и патронами к нему на территории Российской Федерации имеют право осуществлять юридические лица, производящие гражданское и служебное оружие и патроны к нему на основании лицензии на их производство, а также юридические лица, осуществляющие торговлю на основании лицензии на торговлю гражданским и служебным оружием и патронами к нему.


  • 0

#18 АМА

АМА

    Старший лейтенант

  • Администратор
  • 976 сообщений
  • Город:Москва/Самара

  • ВФ "ПБ"

Отправлено 26 января 2016 - 10:28

Приобретать старинное(антикварное) холодное оружие можно без всяких лицензий, хранить - само собой.
А вот продавать пока нельзя...

Статья 3. Гражданское оружие
Гражданское оружие подразделяется на:
6) оружие, используемое в культурных и образовательных целях:
оружие, имеющее культурную ценность;
старинное (антикварное) оружие;
копии старинного (антикварного) оружия;
реплики старинного (антикварного) оружия; 

Статья 18. Торговля гражданским и служебным оружием и патронами к нему
Торговлю гражданским и служебным оружием и патронами к нему на территории Российской Федерации имеют право осуществлять юридические лица, производящие гражданское и служебное оружие и патроны к нему на основании лицензии на их производство, а также юридические лица, осуществляющие торговлю на основании лицензии на торговлю гражданским и служебным оружием и патронами к нему.

И еще добавлю, что продажа ХО преследуется по закону:

 

Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему) -

наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.

2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -

наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет со штрафом в размере до ста тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -

наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до восемнадцати месяцев либо без такового.

4. Незаконный сбыт гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -

наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового.

Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности по данной статье. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье, а также в статьях 222.1, 223 и 223.1 настоящего Кодекса, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию.


  • 1

#19 Юра СССР

Юра СССР

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 280 сообщений
  • Город:Севастополь-Тула

Отправлено 03 апреля 2016 - 18:30

 

И еще добавлю, что продажа ХО преследуется по закону:

 

Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему) -

наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.

2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -

наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет со штрафом в размере до ста тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -

наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до восемнадцати месяцев либо без такового.

4. Незаконный сбыт гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -

наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового.

Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности по данной статье. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье, а также в статьях 222.1, 223 и 223.1 настоящего Кодекса, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию.

 

"Под незаконной передачей оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств следует понимать их незаконное предоставление лицами, у которых они находятся, посторонним лицам для временного использования или хранения.

 

под незаконным сбытом указанных предметов следует понимать их безвозвратное (в отличие от незаконной передачи) отчуждение в собственность иных лиц в результате совершения какой-либо противоправной сделки (возмездной или безвозмездной), т.е. продажу, дарение, обмен и т.п." Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12.03.2002 N 5 (ред. от 03.12.2013) "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств"

  • 2

#20 German Nemetsenko

German Nemetsenko

    Призывник

  • Новичок
  • 4 сообщений
  • Город:Ставрополь

Отправлено 16 апреля 2017 - 21:36

Доброго времени суток, подскажите пожалуйста реплики кортиков вермахта возможно законно продать?



Ответить