Сообщений в теме: 116

[Вермонт]

Небольшой обзор Гаранда от ГиГ

[Пижон]

гир стандартный 7-й или 6-й серии или что-то оригинальное ?

смотриться симпотно - во всяком случае дерево. Ждем серию

[Вермонт]

Гир - стадартный гир G&G/СА для М14, сильно отличается от ТМовского, причем в лучшую сторону. Выдерживает 140 пружину гарантированно, 150 на пределе.

А уж мы-то как ждем ))

[Master]

Ну во первых на выставке была пустышка, без потрохов... и когда они ее выпустят не ясно. "должны были в конце этого месяца, но так как это уже третий обещанный срок - ничего гарантировать не могу" - сказал сотрудник G&G.

Во вторых гир у ГиГовской М14-й конечно крепкий, но вот система отсечки одиночного выстрела там гиморная... во всяком случае М14-я часто срывалась на очередь при стрельбе одиночными.

[Игорь2000]

Что-то не очень мне нравится газоотводный блок. Во-первых, что там за непонятное новообразование на замке газоотводной трубки, во вторых, такое ощущение что диаметр ствола и цилиндра меньше и ствол немного длиннее (может из-за ракурса фото). Ну и конечно отсутствие "уха" на курковой скобе сразу отсылает нас в Корею.

[Пижон]

очередной раз убеждаюсь - винтовка + надежность + тюн => газ

[Master]

очередной раз убеждаюсь - винтовка + надежность + тюн => газ

газ + зима = сидим дома.

[Игорь2000]

газ + зима = сидим дома.

Если минус не очень большой дома можно и не сидеть, хотя высказывание Пижона по этому поводу тоже слишком категорично, перечисленные им критерии не обязательно подразумевают газ.

[Master]

По мне лучше такой Гаранд, чем никакой... с Марушеновским разве что в штыковую атаку можно было ходить. Надеюсь к следующему сезону они его все таки выпустят, и он доберется до нас.

[Игорь2000]

По мне лучше такой Гаранд, чем никакой... с Марушеновским разве что в штыковую атаку можно было ходить. Надеюсь к следующему сезону они его все таки выпустят, и он доберется до нас.

По поводу Марушиновского не могу согласиться, при некотором вложении дополнительных средств и приложении рук он становится нормальным газовым агрегатом. А по поводу гаранда от G&G, судя по всей эпопее его разработки у меня сложилось впечатление, что для нормальной его эксплуатации и приведения в аутентичный вид тоже придется прилагать деньги и руки с напильником. Но действительно, лучше такой чем никакого.

[Straddy]

Видел подобное, в году 2007,на выставке военного антиквариата в Манеже(кажется 8-мм шары)

[Пижон]

газ + зима = сидим дома.

пропан до -10 = не проблема (темпово стрелять из пистолета конечно не сможешь , но с танакой зимой проблем особых нет)
СО2 = вообще не проблема

1) на газу в случае 150-170 надо меньше вкладываться в эксплуатацию чем в ЭПО - моя фраза продиктована только чистым прогматизмом
акум - тоже расходник , почему-то все об этом забывают, что бы сделать приличный 170 тюн , надо вкинуть в привод от 3 до 7 тр = и это без замены самого гира на что-то типа системовского, точно так же он страдает от холода - проблемы другие а смысл тот же

Сейчас не конец 90-х , даже не середина 2000-х , есть очень достойные схем на газу,

2) Веешные эмки может быть и не самые лучшие на свете, но они стабильно работают , они даже позволяют настраивать выхлоп "по месту" - нет необходимости изобретать велосипед.
3) ГББ привода гараздо большее реалистичные чем любое ЭПО , даже если и с ББ вариантом.
4) ГББ схему можно впихнуть практически в любую тушку , опять нет нобходимости изобретать велосипед.

пулемет, что-то скорострельное типа ПП = ЭПО - спорить даже не буду , но все осталье (карабины , винтовки) = газ имхо ...
попробуте аргументировано доказать обратное.

[Игорь2000]

пропан до -10 = не проблема (темпово стрелять из пистолета конечно не сможешь , но с танакой зимой проблем особых нет)
СО2 = вообще не проблема

1) на газу в случае 150-170 надо меньше вкладываться в эксплуатацию чем в ЭПО - моя фраза продиктована только чистым прогматизмом
акум - тоже расходник , почему-то все об этом забывают, что бы сделать приличный 170 тюн , надо вкинуть в привод от 3 до 7 тр = и это без замены самого гира на что-то типа системовского, точно так же он страдает от холода - проблемы другие а смысл тот же

Сейчас не конец 90-х , даже не середина 2000-х , есть очень достойные схем на газу,

2) Веешные эмки может быть и не самые лучшие на свете, но они стабильно работают , они даже позволяют настраивать выхлоп "по месту" - нет необходимости изобретать велосипед.
3) ГББ привода гараздо большее реалистичные чем любое ЭПО , даже если и с ББ вариантом.
4) ГББ схему можно впихнуть практически в любую тушку , опять нет нобходимости изобретать велосипед.

пулемет, что-то скорострельное типа ПП = ЭПО - спорить даже не буду , но все осталье (карабины , винтовки) = газ имхо ...
попробуте аргументировано доказать обратное.

Спорить о преимуществах газа или электрики в общем смысле нецелесообразно, имеет смысл обсуждать и сравнивать конкретные образцы, потому что очень многое зависит от конкретной схемы, ее реализации, качества изготовления и сборки и т.д. Приведу Ваш же пример - да, Танака до -10 работает нормально, а вот марушиновский Гаранд будет работать только в случае отключения блоубэка и при условии заправки газа непосредственно перед боестолкновением, что уже причиняет некоторые неудобства. И так везде, достаточно почитать наши и иностранные форумы о недостатках, например, газового Кара. Так что я не был бы так уж категоричен в пользу газа вообще. Лично я предпочитаю на винтовках спринг.

[Вермонт]

Попробую

Штурмовая винтовка - карабин типа М16/ХМ177 - однозначно АЕГ. Почему?

1. Надежность. С хорошо отлаженным тюном не выше 130 привод будет жить вечно, как пример, моя М16А1, стабильно работающая с 2008 года (тогда же был установлен тюн 130).

2. Неприхотливость. Привод с минимумом люфтов и щелей не боится ни воды, ни песка, если конечно в гир намеренно ничего не сыпать.

3. Игровая стабильность. Несколько качественных ЛиПо или ЛиФе аккумуляторов, 10 стабильно работающих механ, и играй хоть несколько суток. Перезарядка - ты только заряжаешь магазины, не надо постоянно думать, стравят они газ или нет, замерзнут ли или нет, и что тебе еще надо дозаправиться. Привод не реагирует на перепады температур, ты можешь уйти в рейд с вечера, пока еще тепло, а к утру выйти к цели, когда на дворе около 0, и быть уверенным, что ты откроешь огонь также эффективно, как и при +20. И не париться, что на последних шарах в магазине мощность будет иная, чем на первых.

4. Антуражность. Ты носишь с собой только магазины, аккумы ты можешь засунуть в любой карман и не думать, что они где-то будут отсвечивать. А с ГББ ты должен еще и баллон с газом где-то таскать, причем в быстром доступе. Я не знаю подходящих по габаритам подсумков ни на Вьетнам, ни на 80-е, где я мог бы носить баллон и при этом ничто не нарушало бы облика. Возражения про лязганье затвора и отдачу не принимаются - тогда давайте перейдем на боевые ;)

5. "Перетюнинг". АЕГ 150+ - это для людей с явными проблемами в личной жизни, извините, если кого обидел. Во-первых, разницы в дальности у 130 25м шаром, у 150 28м и у 170 30-м или 33-м никакой нет. На высоких тюнах легкие шары (на которых это самое 170 получается) бессмысленны, тяжелые летят все равно с более низкой скоростью, а калечить людей своими "стописят" лично я не желаю - травмоопасность этих "стописят", ГББ ли это, АЕГ ли, в разы выше, а игровая эффективность такая же, по сути. Так что не вижу никаких реальных плюсов в достижении "стописят" даже легко и просто для рядовых бойцов (не имею в виду снайперов, у них свои задачи и свои требования к оружию), скорее только наоборот.

Вывод - ГББ останется для фанатов газа (меткого шара им и стабильной работы их капризных девочек ;) ), а основная масса игроков будет выходить с АЕГ, в силу вышеперечисленных причин (особенно пункты 2 и 3). Лично я как играл с АЕГ, так и буду играть, мой опыт работы с ГББ сугубо отрицательный.

[Igor]

Штурмовая винтовка - карабин типа М16/ХМ177 - однозначно АЕГ. Почему?

мягко говоря это не так, не даром люди уставшие от колбасы в страйке переходят именно на газ
и фуллметал тебе, и реалистичность боекомплекта, и почти реальный вес магазинов, и 130 в базе и т.д. и т.п.

[Flann]

пропан до -10 = не проблема (темпово стрелять из пистолета конечно не сможешь , но с танакой зимой проблем особых нет)
СО2 = вообще не проблема
....................

Про пропан до -10 сильно удивлен. Наверное я что-то делаю не так. При температурах ниже +10 скорость падает катастрофически (хотя пользуюсь только мощными APS Extreme Blow Back и двухлитровым Guarder). Буквально вчера тренировка была. Так в нормальных летних условиях из М1911 на 22 метра по прямой шар укладывается в мишень 15х20см, а вчера в 20х30 с 12 метров шар уже снижается к нижнему краю мишени при прицеливании строго по центру.

Про Гаранд Игорь 2000 все в точку сказал. Спасает только отключение блоубэка и постоянно баллон в руке для дозаправки после каждого выстрела.
А учитывая, что встроенного резервуара хватает на 8 выстрелов (при переделке под 6мм - на 14-17), то процесс игры выглядит как сплошная заправка привода. Что сильно раздражает и отвлекает. Про кучу испорченных видом баллонов фотографий - и говорить не хочется.

Сообщение отредактировал Flann: 15 октября 2012 - 12:33

[Игорь2000]

Про пропан до -10 сильно удивлен. Наверное я что-то делаю не так. При температурах ниже +10 скорость падает катастрофически (хотя пользуюсь только мощными APS Extreme Blow Back и двухлитровым Guarder). Буквально вчера тренировка была. Так в нормальных летних условиях из М1911 на 22 метра по прямой шар укладывается в мишень 15х20см, а вчера в 20х30 с 12 метров шар уже снижается к нижнему краю мишени при прицеливании строго по центру.

Про Гаранд Игорь 2000 все в точку сказал. Спасает только отключение блоубэка и постоянно баллон в руке для дозаправки после каждого выстрела.
А учитывая, что встроенного резервуара хватает на 8 выстрелов (при переделке под 6мм - на 14-17), то процесс игры выглядит как сплошная заправка привода. Что сильно раздражает и отвлекает. Про кучу испорченных видом баллонов фотографий - и говорить не хочется.

Примерно до -5 я и с блоубэком в общем "воевал" более менее, хотя конечно геморойно, газ за пазухой, и заправка только перед применением. Ниже уже надо отключать. В норме у марушина резервуара легко хватает на два клипа с блоубэком, но в мороз, конечно, газ быстро остывает, поскольку резервуар внутренний, в отличие от танаки.

[Пижон]

мягко говоря это не так, не даром люди уставшие от колбасы в страйке переходят именно на газ
и фуллметал тебе, и реалистичность боекомплекта, и почти реальный вес магазинов, и 130 в базе и т.д. и т.п.

а вот человек меня понимает !!!

Со временем кол-во выпущенных шаров становиться не настолько значимым , как то ощущение чем ты эти шары запускаешь - М16-АК и прочие жужалки - ЭПО - спора нет , я сам активный АУГ-юзер , с переодическим 249-м, но с открытием для себя СО2 ГББ - все ушло на второй план.(даже маруевский кольт уже больше года не брал - не сравниться с СО2)

В прошлом году , с кем воевали в бронницах совместно против немцев? было ниже -10 - никаких проблем небыло , вооружение : танака и коль 1911 , магазины в карманах , втыкал только перед стрельбой , но не испытывал совершенно никакого дискомфорта. Я взмерз гораздо быстрее чем кончился газ. Себе подобрал кабуру от СПШ под балон с газом - зимой можно и хим тепло использовать - все рашаемо.

Если вернуться в тему, а именно, М1-гаранд, то думаю ГББ вариант или даже газовый, 150-170 , а лучше бы СО2 был бы очень интересен. ЭПО имхо , в этом положении не так уместно.

[Игорь2000]

Если вернуться в тему, а именно, М1-гаранд, то думаю ГББ вариант или даже газовый, 150-170 , а лучше бы СО2 был бы очень интересен. ЭПО имхо , в этом положении не так уместно.

Можно сколько угодно спорить, но другого газового гаранда, кроме марушина в ближайшее время все равно не будет.

[Igor]

а вот человек меня понимает !!!

а то ж! как юзер всевозможных АЕГов с 15-ти летнем стажем - после того как купил на "современку" газ-ГББ М4 - АЕГ аналогичный в руки не возьму. это действительно жужжалка. а по поводу необходимости таскать с собой баллон для подзарядки - все это от луквого: заряжаешь магазины и играешь, а подзаряжаешь или по окончанию игры или в "мертвяки". ибо патроны россыпью никто не таскал, а если нужно больше магазинов - в чем проблема? покупай хоть мешок