Сообщений в теме: 25

[Igor_Chapaev]

Фридрих оглянулся назад: там, за его спиной, стояли лейб-кирасиры
— его личная охрана. Король не сказал им ни слова, он только
вытянул руку, показывая — куда им скакать и где им умирать.
Эти лейб-кирасиры достались под саблю чугуевским казакам...
Казаки разбили гвардию Фридриха, командира утащили в плен за косу,
а лейб-штандарт Потсдама затоптан был под копытами.
Прусская армия побежала.
« Пером и шпагой». В.Пикуль.

Валентин Пикуль в своем романе описывал события семилетней войны. Поражает воображение всесторонняя подготовка чугуевских казаков. Они не только разбили лучшую прусскую часть Фридриха — непобедимого (до этого, естесственно, момента), а и прекрасно действовали в разных направлениях на этой войне. Вот цитата из этого же романа:
«Далеко по воде Одера плыли лошади, вздернув головы с навостренными ушами, - это чугуевцы уходили на другой берег в разведку по прусским тылам».
«Левальд шел следом, тылы русской армии постоянно видели его нос. Иногда казакам-чугуевцам это надоедало: они разворачивались для атаки — и нос Левальда сразу прятался за лесом. Нет, сражения он не желал!»
Интересен тот факт, что когда военноначальники упоминали чугуевцев, то зачастую добавляли разные эпитеты.
«- Не грозитесь, - нахмурился Фермор. - Ведель имеет на руках еще одну карту: прекрасную прусскую конницу.
Ваш тезис, - ответил генерал-аншеф, - я не утверждаю... Чугуевцев славных пустить в дело! - велел Салтыков» («Пером и шпагой» В.Пикуль). Также их за свою доблесть называли чугуевцами-удальцами.
А генерал-майор Масловский писал, что «полковник Булацель шел с самым лихим из казацких войск — Чугуевским полком (Компания против польских конфедератов).
О ратных подвигах Чугуевского казачьего (в начале XIX века переименованного в уланский) полка можно писать очень много, ведь за всю историю, вплоть до 1917 года, редкое десятилетие оказывалось мирным для его воинов.
Достаточно вспомнить, что чугуевцы, под командованием А.Суворова (в отряде М.Платова) брали штурмом Измаил. Они сыграли важную роль в сражении под Рущуком против турок, под командованием М.Кутузова. В марте 1814 года с боем первым вошел в Париж Чугуевский уланский полк. Отличились в войну 1877 года за освобождение Болгарии, когда Император Александр II на смотру вызвал командира эскадрона и распрашивал о подробностях лихого дела (80 трупов у неприятеля, все с сабельными ранами, и 2 убитых чугуевца). А во время первой мировой войны в ходе одного рукопашного боя было убито 600 солдат и 20 офицеров немецкого полка. Потери улан: 1 убитый, 8 ранено и 1 пропал без вести. Из Чугуевской и Донской придворных команд был сформирован лейб-гвардии казачий полк, собственного конвоя лиц Императорских величеств — элитной воинской части, просуществовавшей до 1917 года. Именно в Чугуевском казачьем полку, в первом, были введены офицерские звания.
Более подробно я хочу остановиться на предверии Полтавской битвы. Известно, что король шведов, Карл XII был неординарной личностью. Достаточно упомянуть тот факт, что Фридрих, король Пруссии, также как и император Франции, Наполеон, изучали его тактику ведения войны. Свою непохожесть на других королей, (например, его союзники — турки, называли Карла XII «Железной башкой») он проявил в частности тем, что лично с небольшим отрядом отправился на рекогносцировку перед сражением. Но согласитесь, это смелый, тем более для короля, поступок. В лесу он наткнулся на чугуевских казаков, варивших кашу. Завязалась перестрелка. в результате которой шведский король был ранен в ногу. К сожалению, ему удалось ускользнуть. Командовать битвой в полной мере, с носилок он, естественно, не мог, в связи с этим передав его фельдмаршалу К.Реншильду. Как шла битва, и как она закончилась, я уверен, всем известно. Только вспомню о чугуевцах, ведь речь идет о них в этой статье. Во время сражения они находились на передовой цепи. А накануне 250 чугуевских казаков, атакованных мазепинцами, одержали полную победу, изрубив до полутораста изменников и взяв пленных.
Факту ранения короля Карла XII, и как оно повлияло на Полтавскую битву, значения практически не придают. Правильно это, или нет, решать Вам, читатели. Я приведу пример одного сражения , похожего на полтавское. Там есть только одно, серьезное отличие. В описываемой ниже битве не было русских войск, под предводительством Петра I.
Это сражение произошло в 1415 году при Азенкуре (Франция). В ночь перед ним была такая расстановка сил. Войско англичан насчитывало 6 тыс. человек, из них 1 тысяча рыцарей. Французы противостояли численностью 20 тысяч, из них 10 тысяч рыцарей. Также у французов были пушки (во время Полтавской битвы у шведов -4, у русских около 100). Англичане были измотаны долгим переходом, страдали от голода и были измучены болезнями. Моральный дух перед битвой был очень низок. Многие английские воины ночью молились и исповедовались, ожидая своего последнего рассвета. А из противоположного лагеря доносились веселье и смех. Французы жарили мясо и пили вино.
Во главе англичан стоял король Генрих V. Это был грамотный военачальник. Лично провел рекогносцировку, продумал и рассчитал, учитывая местность, а также количество сил и вооружения, тактику ведения сражения. Сказал речь перед своим войском. Но самое главное, что он встал в первый ряд, надев поверх шлема золотую корону, тем самым превратив себя в цель номер один, вначале для французских арбалетчиков, а впоследствии для рыцарей. Конечно англичане, глядя на своего бесстрашного и уверенного в победе короля, воспрянул духом.
Англичане выиграли битву. Их потери составили около 200 (двухсот) человек. У короля было срублено с короны несколько золотых венцов. Французы потеряли убитыми 10 000 (десять тысяч) человек.
Почему во время второй мировой войны во главе Англии находился Черчиль (власть короля Георга VI уже тогда была номинальной)? Почему не человек, подобный Ричарду Львиное Сердце , или шотландцу сэру Уильяму Уолесу, или же Генриху V? Ведь простые англичане и через 5 веков не были трусами. Они понимали, что такое стойкость, мужество, доблесть и смелость, завалив свой МИД письмами с предложениями наградить защитников Сталинграда. Героическому городу был вручен меч со словами: Гражданам Сталинграда ~ Крепким как сталь ~ От Короля Георга VI ~ В знак глубокого восхищения Британского народа.
А сейчас вернемся к основной теме, в частности к цитате из газеты «Русь триединая» (статья С.Моисеева): "Может именно поэтому Чугуевскому полку выпала столь яркая и героическая судьба. На протяжении трехсот лет ему сопутствовало военное счастье, позволявшее вносить решающий вклад в исход многих сражений. Ведь сам ангел-хранитель, Михаил Малеин, самодержца Российского (Михаила Федоровича Романова, приславшего в Чугуев деньги, книги печатные и колокол на строительство церкви, один из приделов которой именовался в честь Михаила Малеина) присматривал за ним. Русские цари любили этот город и часто бывали на смотрах лучшего полка России".
" Ея Императорское Высочество Государыня Цесаревна Великая Княгиня Мария Феодоровна
назначается Шефом 11-го уланского Чугуевского полка, которому именоваться 11-м уланским Чугуевским
Ея Императорского Высочества Государыни Цесаревны Великой Княгини Марии Феодороны полком "
Но почему в заглавии статьи написано «Лучший в мире»? Потому, что мне неизвестен более прославленный полк.
В часть, где я в свое время служил, приезжали офицеры одного из подразделений «Бундесвера». Так вот, они очень гордились трехсотлетней его историей. Но одной гордости мало, нужны факты. Также у офицеров и прапорщиков моего полка была встреча с сержантами и офицерами армии США, около 10 человек. Все они, до одного, воевали. Но служили в разных подразделениях. Один из них начинал еще во время войны во Вьетнаме, другой участвовал в захвате Гренады, двое только вернулись с операции «Буря в пустыне» и т.д. Интересно рассказывали, но опять же, выделить хоть одно подразделение, способное хоть отдаленно сравниться с Чугуевским полком было невозможно.

Чапаев И.В. г.Чугуев

[Данила]

Да уж... местечковый патриотизм - страшная весчь )))

[тычка]

А я считаю, что строго наоборот- без этого местечкового патриотизма невозможен вообще никакой патриотизм! Без уверенности в том, что твой родной город, или полк из этого самого города, лучший и величайший, легко проистекает такая вот позиция-родина там, где лучше кормят.

[Данила]

Максим, когда ты пьешь чай с 2-3 ложками сахара, это твое дело. Но когда 20 ложек ...

[тычка]

Это тоже мое дело, как и то, что и насколько у меня потом слипнется! И как это потом разлеплять, и каким образом!

Всяко лучше 20 ложек сахара в чашку чая, чем туда же пол-стакана денатурата!

[Igor_Chapaev]

"Да уж... местечковый патриотизм - страшная весчь )))" По этому поводу:
Факт, что Чугуевский полк лучший в России, признавали как дореволюционные, так и советские историки. А то, что он лучший в мире, то это мое предположение. Безусловно, в армиях А.Македонского, Ф.Барбаросы, Ричарда Львиное Сердце были прославленные подразделения. Но чтоб полк в течении 300лет воевал без поражений, как чугуевский... К тому же принимал непосредственное участие в разгроме армий под руководством Карла12, Фридриха Прусского, Наполеона и других известных полководцев.
Кстати, чугуевцы не только умели воевать. Не забывали и о вечном: о литературе, о поэзии. Так, в начале 19 века в Чугуеве образовался литературный круг из офицеров военного поселения. В частности, в нем участвовал Р.И.Дорохов, храбрый офицер, не раз разжалованный в рядовые, друг А.С.Пушкина, а потом М.Ю.Лермонтова, прототип образа Долохова в «Войне и мире» Л.Н.Толстого, воспетый также Д. Давыдовым.
А факты,Данила, упрямая вещь...

[Paul]

Но чтоб полк в течении 300лет воевал без поражений, как чугуевский...

"19 сентября 1826 года чугуевцы выступили в поход. Переход в Закавказье оказался длительным и тяжёлым. Было решено отправить 2-ю уланскую дивизию на зимовку в Ширванскую область. По утвержденному 5 мая 1827 года положению, полк имел в своём составе 6 действующих эскадронов, 1 действующую фурштадтскую роту и 3 резервных эскадрона. К маю 1827 года были сформированы резервные эскадроны из строевых нижних чинов и кантонистов. А 17-го числа 1-й и 3-й дивизионы (1,2,5,6 эскадроны), пополненные в численности, поступили в карабахский отряд генерал-майора Панкратьева, который охранял коммуникационную линию русских войск. Сопровождая транспорты и отражая набеги персидских наездников, чугуевцы неоднократно подтверждали славу своего оружия. Вот как описывает эти события известный историк В.А. Потто: « Впереди отряда шёл дивизион чугуевских улан. Их белые шапки, белые лацканы и серые кони рельефно выделялись на тёмной зелени муганской степи. Кромин (командир отряда) не успел ещё отдать приказание, как дивизион развернул фронт и, шумя флюгерами склонённых пик, стремительно помчался в атаку. Персияне дрогнули и дали тыл. К несчастью, под уланами были молодые, невыезженные кони, ещё не умевшие слушаться повода. В бешеной погоне занесённые своими лошадьми, чугуевцы заскакали слишком далеко, наткнулись на новые вражеские толпы и в свою очередь были опрокинуты. Персияне горячо их преследовали. Пушечные выстрелы остановили неприятеля и дали возможность уланам выйти из под его ударов; тем не менее, один офицер, 5 солдат и 8 лошадей были убиты и ранены".
так же чугуевцы участвовали во втором штурме Плевны ,который был отбит с большими потерями для русских войск.

[инквизитор]

Факт, что Чугуевский полк лучший в России, признавали как дореволюционные, так и советские историки. А то, что он лучший в мире, то это мое предположение.
А факты,Данила, упрямая вещь...

Да уж, с ТАКИМИ фактами хрен поспоришь!
Только зачем останавливаться на каком-то там мире? Если чугуевцы превзошли в своём искусстве армии Наполеона и Александра, то не грех написать, что это лучший полк в Галактике, за всю человеческую эпоху!
Правда, критерии сравнения не совсем понятны. То, что полк существовал 300 лет и, по данным топикстартера, ни разу не имел поражений, так это ещё не показатель. Папская гвардия Ватикана имеет более 500 летнюю историю, и тоже ни разу не была разбита (если я не прав – поправьте меня).
Ещё момент. Полк был основан 21.07.1749 г. - из 5-тисотенной команды сведенцев, состоящей из 3-х казачьих и 2-х калмыцких рот.
Расформирован же в 1918.
Так что повоевал он от силы 169 лет.
И 300 летие будет отмечаться только в 2049.

К тому же принимал непосредственное участие в разгроме армий под руководством Карла12, Фридриха Прусского, Наполеона и других известных полководцев.

Простите, под чьим руководством полк принимал участие?????

[Igor_Chapaev]

инквизитор! Согласен с Вами, фраза "К тому же принимал непосредственное участие в разгроме армий под руководством Карла12, Фридриха Прусского, Наполеона и других известных полководце" составлена неправильно.
Я понимаю, википедия-удобный сайт. Вот информация с сайта "Города и области Украины. Справочник по Украине":
"Особенно велика роль города в становлении слободских полков – Сумского, Харьковского, Ахтырского, Острожского, Изюмского – в Чугуеве формовались и направлялись в другие гарнизоны многие известные в военной истории кавалерийские части. Наиболее знаменитым был старейший в русской армии Чугуевский казачий полк, образованный в 1645 году из «царских кормовых» казаков."
Получается не 300лет, а 273, соласен.
Опыт первых боевых походов чугуевских казаков приходится на 1658 год. Находясь в составе Белгородского полка, они участвовали в польском походе, были при осаде Смоленска и в полевых сражениях. В этом походе чугуевцы имели знамя, которое фактически являлось копией знамени Белгородского полка, одно из структурных подразделений которого чугуевцы представляли к началу XVIII века.Из описания этого знамени в описи 1712 года следует, что знамя было выполнено из алой тафты, с обеих сторон которой находились изображения святых — воинских покровителей — великомучеников Дмитрия Солунского и Георгия Победоносца.
Чугуевцы также участвовали и в Азовских походах Петра І 1695-1696 гг., ставших логическим продолжением Крымских походов.
Pol! По поводу чугуевцев, участвовших во втором штурме Плевны.Война была выиграна и это главное(а чугуевцы были отмечены Императором Алесандром за доблесть и героизм). Как и Полтавская битва, и Отечественная война и другие комнании и битвы, в которых принимали участие чугуевцы! А потери, к сожалению, были.Александр Васильевич Суворов не потерпел ни одного поражения ни в одном военном сражении, которыми он руководил(чугуевцами в том числе), но потери ведь армия тоже несла. И не всегда на войне идет все гладко.

[Paul]

Pol! По поводу чугуевцев, участвовших во втором штурме Плевны.Война была выиграна и это главное(а чугуевцы были отмечены Императором Алесандром за доблесть и героизм). Как и Полтавская битва, и Отечественная война и другие комнании и битвы, в которых принимали участие чугуевцы! А потери, к сожалению, были.Александр Васильевич Суворов не потерпел ни одного поражения ни в одном военном сражении, которыми он руководил(чугуевцами в том числе), но потери ведь армия тоже несла. И не всегда на войне идет все гладко.

если по такому принципу подходить ,то чугуевцы потерпели поражение в Крымской войне,в которой они принимали участие
мы говорим о конкретном бое, гда наши войска потерпели неудачу , так же выше я привел информацию когда чугуевцы побежали от персов( по каким причинам это другой вопрос).

[инквизитор]

значит врёт википедия????

[Paul]

Я понимаю, википедия-удобный сайт. Вот информация с сайта "Города и области Украины. Справочник по Украине":
"Особенно велика роль города в становлении слободских полков – Сумского, Харьковского, Ахтырского, Острожского, Изюмского – в Чугуеве формовались и направлялись в другие гарнизоны многие известные в военной истории кавалерийские части. Наиболее знаменитым был старейший в русской армии Чугуевский казачий полк, образованный в 1645 году из «царских кормовых» казаков."
Получается не 300лет, а 273, соласен.

"21 июля 1749 года - Чугуевская ко*цензура* казаков и калмыков получила официальный статус полка и по определению Военной Коллегии стал называться Чугуевский казачий конный полк. 14 марта 1752 г. полк получил знамя и пять ротных значков"
http://repin.chuguev.net/polk.htm

"Иррегулярными войскамъ, въ царствованiе Императрицы Елисаветы Петровны, были выданы:
14-го Марта 1752, Чугуевскому Конному Казачьему полку—одно полковое и пять ротныхъ знаменъ (256)."
http://listat.ru/T03/T03_03.htm

[Igor_Chapaev]

21 июля 1749 года Чугуевская ко*цензура* решением Военной коллегии была официально переименована в Чугуевский конно-казачий полк, который был усилен в своем составе и уравнен по содержанию с гусарским полком.
в 1734 году Чугуевская ко*цензура* выступила к осажденному Данцигу, где действовала против поляков, посылаемых на помощь осажденным, держала разъезды по берегу моря. В документах этого времени ко*цензура* иногда называлась полком.

Разве это меняет дело, как назвать, ко*цензура*, полк или подразделение? Знамя свое имели."Опыт первых боевых походов чугуевских казаков приходится на 1658 год. Находясь в составе Белгородского полка, они участвовали в польском походе, были при осаде Смоленска и в полевых сражениях. В этом походе чугуевцы имели знамя, которое фактически являлось копией знамени Белгородского полка, одно из структурных подразделений которого чугуевцы представляли к началу XVIII века Подтверждением этому может служить тот факт, что помимо знамени никакие другие атрибуты у чугуевцев не упоминаются ни в одном из известных нам источников Из описания этого знамени в описи 1712 года следует, что знамя было выполнено из алой тафты, с обеих сторон которой находились изображения святых — воинских покровителей — великомучеников Дмитрия Солунского и Георгия Победоносца."kazarla.ru
А по поводу Крымской войны согласен.
Но вот еще факт: за Лейпцигское сражение и другие компании 1813 года Чугуевскому уланскому полку были пожалованы 17 серебряных Георгиевских труб, что является очень весомой наградой воинскому подразделению.

ко*цензура* . Это литературное слово:КОМ_НДА(посередине А )

[Paul]

Находясь в составе Белгородского полка, они участвовали в польском походе, были при осаде Смоленска и в полевых сражениях. В этом походе чугуевцы имели знамя, которое фактически являлось копией знамени Белгородского полка, одно из структурных подразделений которого чугуевцы представляли к началу XVIII века Подтверждением этому может служить тот факт, что помимо знамени никакие другие атрибуты у чугуевцев не упоминаются ни в одном из известных нам источников

Так вы сами пишете что чугуевцы были одним из структурных подразделений Белгородского полка.причем здесь отдельное подразделение и подразделение из состава какого то полка?
А на Украине до 1765 года существовало 5 слободских казачьих именно полков, и чугуевцы в их число не входят...

[Igor_Chapaev]

А на Украине до 1765 года существовало 5 слободских казачьих именно полков, и чугуевцы в их число не входят...
А как же получается? Нонсенс...
"21 июля 1749 года Чугуевская ко*цензура* решением Военной коллегии была официально переименована в Чугуевский конно-казачий полк, который был усилен в своем составе и уравнен по содержанию с гусарским полком." Это же не мои фантазии...Да Вы и сами указали ссылку:
21 июля 1749 года - Чугуевская ко*цензура* казаков и калмыков получила официальный статус полка и по определению Военной Коллегии стал называться Чугуевский казачий конный полк. 14 марта 1752 г. полк получил знамя и пять ротных значков"
http://repin.chuguev.net/polk.htm

[Paul]

А на Украине до 1765 года существовало 5 слободских казачьих именно полков, и чугуевцы в их число не входят...
А как же получается? Нонсенс...
"21 июля 1749 года Чугуевская ко*цензура* решением Военной коллегии была официально переименована в Чугуевский конно-казачий полк, который был усилен в своем составе и уравнен по содержанию с гусарским полком." Это же не мои фантазии...Да Вы и сами указали ссылку:
21 июля 1749 года - Чугуевская ко*цензура* казаков и калмыков получила официальный статус полка и по определению Военной Коллегии стал называться Чугуевский казачий конный полк. 14 марта 1752 г. полк получил знамя и пять ротных значков"
http://repin.chuguev.net/polk.htm

вы разницы между слободским казачьим и конно-казачьим не видете?Вы можете из серьезных источников а не из краевых сайтов подтвердить,что до 1749го был Чугуевский казачьий полк ,когда свели вместе 5 сотен?

[инквизитор]

Разве это меняет дело, как назвать, ко*цензура*, полк или подразделение?
Назовите тогда ударным соединением, делов-то?
вы слишком большие допуски выдаёте за факты. А шероховатости и неровности просто отметаете как ненужный сор.
Что представляла из себя чугуевская ко*цензура* до 1749 года? В каком составе они участвовали в польском походе, и было ли это формирование из чугуевцев, или названо оно было так по месту сбора?

[Igor_Chapaev]

"Наиболее знаменитым был старейший в русской армии Чугуевский казачий полк, образованный в 1645 году из «царских кормовых» казаков."http://ukrainian.su/
"Опыт первых боевых походов чугуевских казаков приходится на 1658 год...В этом походе чугуевцы имели знамя...Из описания этого знамени в описи 1712 года следует, что знамя было выполнено из алой тафты, с обеих сторон которой находились изображения святых — воинских покровителей — Великомучеников Дмитрия Солунского и Георгия Победоносца."kazarla.ru
а не из краевых сайтов подтвердитьДва вышеуказанных сайта никакого отношения к Чугуеву не имеют. Так что их закрыть?
А вот что пишет о себе: "Википедия, это свободная энциклопедия, которую может редактировать каждый." К примеру, Ваши комментарии я же не смогу изменить?
И я понимаю разницу между Чугуевским полком(или командой) и другими полками. Например в Чугуеве С1875 и до 1917гг. находился Ингерманландский гусарский полк, не менее прославленный чем Чугуевский. Однако это другая история.
Неколько десятилетий назад минометные подразделения называли ротами, а сейчас батареями. И тогда и в настоящее время это были артиллеристы. Так если судить по Вашей логике, делающей упор именно на название, а не на реальные события, артиллеристами можно называть только последних.
300 Спартанцев сражались с многотысячным войском. Так большая разница в том, как их назвать по-современному военному: 3роты, отряд, ко*цензура* или часть полка?
А свои ошибки я признал, за что Вам спасибо, т.к. эта статья размещена на моем с друзьями сайте, и ее читают, в том числе, мои земляки.

[Данила]

Ну если уж Ингерманландский гусарский - прославленный полк, то разговоры у нас на разных языках, видимо... чем хуже 12я дивизия? И вообще самым прославленным полком кавалерии до революции считался 17й Нижегородский, получивший все коллективные боевые награды империи.

[инквизитор]

Ну, при таком раскладе, остаётся пожелать автору творческих успехов. Тем более, что местечковое прославление - поле не паханное.
Было бы интересно почитать, как сводная чугуевская ком.анд.а, в составе великого войска древних укров, хаживала на шумеров и громила элитные части Дария.
Ну, а первое боевое крещение, древние чугуевцы получили ещё в эпоху неолита. Когда жители стойбища Чу-Гу, хаживали "за зипунами" на стойбище Мос-Каль и Буль-Баш.

Всплыл любопытный факт. Первые георгиевские кресты чугуевцы получили за разгром крестьянского восстания. Рубали казачки сабельками мужичков... Героям слава!
----------------------------------------------------------------------------------
http://ukrainian.su/

гениальный сайт!))))) КАК ИСТОРИЧЕСКИЙ ИСТОЧНИК - ВЫШЕ ВСЯЧЕСКИХ ПОХВАЛ!

взять хотя бы вот ЭТО

http://ukrainian.su/...sskogo-yazyikov