Сообщений в теме: 13

[Rick]

Если бы все народы занимали территории, соответствующие их численности - а к этому всё идёт и рано или поздно придёт - то на Земле всё было бы вот так (немного условно, но всё-таки весьма наглядно и впечатляюще).
Или - кому какие площади положены "по нормам ЖКХ" :

Прикрепленные изображения

• 

[hamicki]

Типа, Юнитед стейтс оф таки Америка отскочила!?

[Rick]

Типа, Юнитед стейтс оф таки Америка отскочила!?

Юнитед стейтс оф таки Америка, как видим, являет собой почти единственный (не считая бросающейся в глаза Бразилии, Йемена и Ирландии) пример полной гармонии между количеством населения и количеством имеющихся у него квадратных метров/километров (правда, включая Аляску, половина которой - кусок лютого Заполярья)...

Очень грустно, что из чудовищно недонаселённой россиянии народ в поисках лучшей жизни сваливает во многие чужие и перенаселённые, как правило, страны... - но ведь он же находит там себе эту самую лучшую жизнь, бляхамуха! Ну не пugapaсы ли после этого у нас в правительстве?..

[инквизитор]

Блин, мы оказались под жёлтой китайской пяткой!

[Ryan]

хм..Рф территорию РК ?! неужеле иран и япония по численности почти нас догнали?! или пропорции так относительны?

[Rick]

Этим-то двум я почему-то не удивлён, а вот что какое-то сраное Конго?! Бангладеш? Эфиопия? Филиппины? Нигерия? Вьетнам? - всё это г***о все эти знаменитые Империи уже спокойно сопоставимы с "великой" РФ!!!

[Holger Starke]

А разьве кто-то говорит о том, что пределяющим фактором является "численность"? Если автор темы считает себя и жителя, скажем Конго равнозначными единицами (личностями) с равнозначными потребностями - тогда да! Правда, житель Конго может оказаться неграмотным и уметь в совершенстве только делать детей (тех, что выживут). В перерывах между выпасом скота. И если автор также считает, что условия жизни в заполярье, Европе и сахаре равнознаячны и там может жить без проблем любой человек.

Думаю, что "природа" уже позаботилась о кардинальном сокращении численности населения отдельных регионов планеты. Особенно тех, чье население нежизнеспособно и ведет паразитическое существование. И "история будующего" будет выглядеть совсем иначе. В истории реальной такое происходило сплошь и рядом. Множенство видов живых существ исчезло без следа. Неандертальцы, например - тоже.

[Rick]

А разьве кто-то говорит о том, что пределяющим фактором является "численность"? Если автор темы считает себя и жителя, скажем Конго равнозначными единицами (личностями) с равнозначными потребностями - тогда да! Правда, житель Конго может оказаться неграмотным и уметь в совершенстве только делать детей (тех, что выживут). В перерывах между выпасом скота. И если автор также считает, что условия жизни в заполярье, Европе и сахаре равнознаячны и там может жить без проблем любой человек.

Думаю, что "природа" уже позаботилась о кардинальном сокращении численности населения отдельных регионов планеты. Особенно тех, чье население нежизнеспособно и ведет паразитическое существование. И "история будующего" будет выглядеть совсем иначе. В истории реальной такое происходило сплошь и рядом. Множенство видов живых существ исчезло без следа. Неандертальцы, например - тоже.

Фактором, определяющим ЧТО? На этой карте показана именно численность различных народов, наглядно выраженная через размеры площади различных стран (непонятно только, как считали еврейцев, армянцев, китайцев и прочих там вьетнамцев: они ж небось по всему миру массовее рассеяны, чем живут на родине).

Тут нет привязки к условиям жизни: только численность, выраженная в квадратных сантиметрах, как на этакой занимательной графической диаграмме.

И эти - те, кому я удивлялся - "кардинально сокращаться" уже не будут... они - на взлёте, на подъёме... а тенденцию к сокращению "поголовья" - демонстрируем как раз мы и нам подобные. Увы. Это МЫ - неандертальцы Будущего (если ничего не изменится).

[Holt]

А разьве кто-то говорит о том, что пределяющим фактором является "численность"? Если автор темы считает себя и жителя, скажем Конго равнозначными единицами (личностями) с равнозначными потребностями - тогда да! Правда, житель Конго может оказаться неграмотным и уметь в совершенстве только делать детей (тех, что выживут). В перерывах между выпасом скота.

Не забудем о такой вещи которая называется "ползучая экспансия".За примерами далеко ходить не надо.Вот например мои знакомые побывавшие в Париже были шокированы тем,что различных арабов,зулусов и негров зачастую встречается на улицах больше,чем собственно французов.В Россию они,небось,не едут,потому что не дураки.
Тут ведь вот в чем дело.Как совершенно справедливо замечено жители Конго хорошо умеют делать детей.И в случае переселения конголезца в Европу процент выживаемости его детей возрастает по сравнению с собственно Конго.Во-первых не надо пасти скот,да и работать особой необходимости нет.Французское правительство платит эмигрантам такие пособия по безработице,что на него можно прокормить,к примеру, пару семей российских бюджетников.Кроме того в Европе как класс отсутствуют многие характерные для Конго болезни (и их природные разносчики),которые и сокращают в значительной степени поголовье африканских детей.Об уровне французской медицины я уже не говорю.
Китайцы судя по карте "точат зубы" на Сибирь? А вы что хотели?Если она нашим гражданам на фиг не нужна (кроме нефте-газоносных районв),то ничего не сделаешь,а природа не терпит пустоты.Впрочем,это уже совсем другая история.
А вообще мне кажется что через некоторое время национальность и место рождения человека перестанет играть какую-либо роль.Глобализация шагает по планете-развиваются транспорт,средства связи и вообще имеет место стойкая тенденция к отмене границ.Яркий пример ЕС.Мобильность человечества будет повышаться-пять лет прожил в Конго,десять во Франции,три года в России (ну там на медведей посмотреть захотелось)...Опять же транснациональные корпорации будут перебрасывать дешевую раб.силу из "третьих стран" по всему миру для работы на принадлежащих им предприятиях.
Так что думается,вышеприведённая карта весьма относительна.

[whiteman]

Что насторогло( ) так это смена мест нас с китаёзами и перманентность асашай.

[Holger Starke]

Фактором, определяющим ЧТО? На этой карте показана именно численность различных народов, наглядно выраженная через размеры площади различных стран (непонятно только, как считали еврейцев, армянцев, китайцев и прочих там вьетнамцев: они ж небось по всему миру массовее рассеяны, чем живут на родине).

Тут нет привязки к условиям жизни: только численность, выраженная в квадратных сантиметрах, как на этакой занимательной графической диаграмме.

И эти - те, кому я удивлялся - "кардинально сокращаться" уже не будут... они - на взлёте, на подъёме... а тенденцию к сокращению "поголовья" - демонстрируем как раз мы и нам подобные. Увы. Это МЫ - неандертальцы Будущего (если ничего не изменится).

Но тогда как получилось, что население США, которое составляет около 5% мирового сохранило всю территорию нынешних США? Неправильная карта какая-то...

"Взлет" и "подъем" связан с неестественными, точнее противоестественными причинами. Как не плодиться туркам в Германии при таком пособии, какое им платят? Но этот "взлет" не привел к тому, что они "встроились" в западную цивилизацию. То есть - дали детям образование, освоили новые специальности, выделили из своей среды интеллектуалов. Ходя бы создали значительный слой людей, занимающихся успешной производственной деятельностью. Я уже не говорю о науке и культуре, об открытиях и изобретениях - им это вообще, кажется недоступно. Единичные исключения только подтверждают правило. И совершенно не меняется родоплеменные отношения, которыми эти народы живут, почитай с каменного века. "Цивилизационный рывок" для них - освоить бытовые компьютеры на уровне пользователей и мобильники, худо-бедно ремотрировать старое оборудование.

Грядет ресурсный и экологический кризис, который Европа и США "отодвинули" до поры, разместив наиболее "грязные" производства в странах третьего мира. Поэтому "отсроченный" кризис будет еще более тяжелым. И тогда выживут сильнейшие. И совсем не те, кого больше. А те, кто умнее. Как сказал один из известных ученых "Разум - лучшая разновидность когтей и клыков". Применительно к грядущим событиям выживет тот, кто способен не просто обслуживать некую технику, в т.ч. военную, а тот, кто еще и способен создавать, внедрять и обслуживать новые технологии, принципиально отличные от ныне существующих.

Это все не какие-то рассуждения в стиле "фэнтези". Это мнение многих ученых и политтехнологов, принадлежащих к разным странам, школам и политическим партиям. И эта ситуация назревает уже давно. Преимущества получат как раз те страны, которые обладают интеллектуальным потенциалом, имеют ресурсы и не имеют проблем перенаселенности. Идеально под эти условия подходит Россия. Если ее не утащат в омут какие-нибудь проблемы мигрантов из Азии или Кавказ, с его трудолюбивым, одаренным и очень цивилизованным населением.

[Holt]

Грядет ресурсный и экологический кризис, который Европа и США "отодвинули" до поры, разместив наиболее "грязные" производства в странах третьего мира. Поэтому "отсроченный" кризис будет еще более тяжелым. И тогда выживут сильнейшие. И совсем не те, кого больше. А те, кто умнее. Как сказал один из известных ученых "Разум - лучшая разновидность когтей и клыков". Применительно к грядущим событиям выживет тот, кто способен не просто обслуживать некую технику, в т.ч. военную, а тот, кто еще и способен создавать, внедрять и обслуживать новые технологии, принципиально отличные от ныне существующих.

И эта ситуация назревает уже давно. Преимущества получат как раз те страны, которые обладают интеллектуальным потенциалом, имеют ресурсы и не имеют проблем перенаселенности. Идеально под эти условия подходит Россия.

Проблема вся в том,что в нынешней России создавать,внедрять и обслуживать новые технологии просто некому.
Возьмём недавние вручения нобелевских премий.Их получили двое учёных уроженцев России.
Где они сделали свои "нобелевские" открытия?В странах загнивающего запада вот где!А на предложение поработать на Родину открыто смеются.
Другой вопрос.Много ли сейчас молодых людей поступают в технические ВУЗы?Я малость владею ситуацией и с уверенностью могу сказать что не много.Почему?Да потому что родители жаждущие престижа прямо-таки гонят своих чад на специальности "юрист","экономист","психолог" и различные факультеты госуправления и госслужбы (т.е.специальности будущих чиновников).Какие новые технологии могут внедрить люди этих профессий?Да и из тех что поступают в технические учебные заведения способны совершать значимые открытия далеко не все.А очень много способных просто валят за бугор,как недавние лауреаты Нобеля.Западные корпорации не дремлят и набирают кадры чуть ли не на первом курсе.
Ещё один принципиальный вопрос-отсутствие квалифицированных рабочих кадров.В советское время их основной кузницей были ПТУ.Что теперь?А ничего.Туда идут только те у кого денег на институт не хватило.Есть исключения но редкие.
И кто будет эти самые новые технологии обслуживать?Ну кроме нелегалов-таджиков естественно.
Так что не всё так просто.

"Взлет" и "подъем" связан с неестественными, точнее противоестественными причинами. Как не плодиться туркам в Германии при таком пособии, какое им платят? Но этот "взлет" не привел к тому, что они "встроились" в западную цивилизацию. То есть - дали детям образование, освоили новые специальности, выделили из своей среды интеллектуалов. Ходя бы создали значительный слой людей, занимающихся успешной производственной деятельностью. Я уже не говорю о науке и культуре, об открытиях и изобретениях - им это вообще, кажется недоступно. Единичные исключения только подтверждают правило. И совершенно не меняется родоплеменные отношения, которыми эти народы живут, почитай с каменного века. "Цивилизационный рывок" для них - освоить бытовые компьютеры на уровне пользователей и мобильники, худо-бедно ремотрировать старое оборудование.

А у этих другой принцип.Его озвучил знаменитый певец А.В.Макаревич.
"Не стОит прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнётся под нас...
...Однажды он прогнётся под нас."
Впрочем это отдельный вопрос.

[Holger Starke]

Проблема вся в том,что в нынешней России создавать,внедрять и обслуживать новые технологии просто некому.
Возьмём недавние вручения нобелевских премий.Их получили двое учёных уроженцев России.
Где они сделали свои "нобелевские" открытия?В странах загнивающего запада вот где!А на предложение поработать на Родину открыто смеются.
Другой вопрос.Много ли сейчас молодых людей поступают в технические ВУЗы?Я малость владею ситуацией и с уверенностью могу сказать что не много.Почему?Да потому что родители жаждущие престижа прямо-таки гонят своих чад на специальности "юрист","экономист","психолог" и различные факультеты госуправления и госслужбы (т.е.специальности будущих чиновников).Какие новые технологии могут внедрить люди этих профессий?Да и из тех что поступают в технические учебные заведения способны совершать значимые открытия далеко не все.А очень много способных просто валят за бугор,как недавние лауреаты Нобеля.Западные корпорации не дремлят и набирают кадры чуть ли не на первом курсе.
Ещё один принципиальный вопрос-отсутствие квалифицированных рабочих кадров.В советское время их основной кузницей были ПТУ.Что теперь?А ничего.Туда идут только те у кого денег на институт не хватило.Есть исключения но редкие.
И кто будет эти самые новые технологии обслуживать?Ну кроме нелегалов-таджиков естественно.
Так что не всё так просто.


А у этих другой принцип.Его озвучил знаменитый певец А.В.Макаревич.
"Не стОит прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнётся под нас...
...Однажды он прогнётся под нас."
Впрочем это отдельный вопрос.

То, что мы сейчас называем словом "Россия", как обычно смешивая понятия "Государство" и "Страна" исчезнет, скорее всего с самого начала развития кризиса. Российская власть не умеет адекватно реагировать даже на наиболее острые проблемы. Для меня показателем была реакция на летнюю ситуацию в Москве с горящими торфянниками. Пилить бюджет и решать проблемы - вещи несовместимые, наверное. Вопросы выживания народа и страны отправят в небытие не только паразитическую "элиту", но и многие иллюзии и заблуждения.

Потенциал народа и страны - огромен. Можно приводить множество отрицательных фактов, но реальная элита восстанавливается очень быстро. Подтверждается научными исследованиями, кстати. Естественно, когда такая обстановка у нас, когда интеллект государством невостребован, а "олигархи" скорее будут скупать яйца и футбольные клубы, чем вкладываться в новые исследования - люди уезжают туда, где их готовы оценить по достоинству. Но многие инновации и технологии уже давно созданы, их внедрение тормозится не только "нашим" государством, но и международным нефтяным и газовым лобби. Я не говорю о каком-нибудь "чудо-оружии" или "кремлевских таблетках", а о тех технологиях, которые могут, например свести к минимуму энергозатраты. Если говорить о народе - он переживал не менее тяжелые времена, да еще под прессом наиболее уродливых государственных форм. И восстанавливался после испытаний, не в пример более тяжелых. По-моему, молодые люди сейчас отличаются от моего, например поколения. Они выросли уже в другое время и не принимают, как данность многие идиотизмы нашей действительности. И не живут мифами и ложными понятиями.

Никогда мир под них не "прогнется". Если бы он прогибался под всякую историческую мразь - он бы давно погиб. Но даже в наиболее выхолощенных "политкорректных" странах Европы отношение к ним меняется уже на гос.уровне (недавнее выступление А. Меркель). Как раз их слабость в том, что они не считают нужным встраиваться в цивилизвацию, а хотят, чтобы она под них "прогнулась". Скорее всего - не потому, что не хотят, а потому, что не могут. Толерантность возможна тогда, когда в избытке всех ресурсов и уровень жизни достаточно высок. И когда существуют идеологеммы, созданные с определенными целями и привитые большинству граждан. Если уже сейчас звучат такие выступления - значит они уже достали всех, а не только нас. А дефицит ресурсов пока не ощущается. Что будет потом?

Но главное в том, что мир не может стоять на месте. Так уж он, видимо, создан и должен развиваться постоянно. С усложнением технологий потребуется все более квалифицированный труд и все более высокий уровень образования. И разрыв между теми, кто способен только торговать или жарить шаурму и теми, кто способен обслуживать современную технику будет стремительно увеличиваться. Причем, при полном доступе к образованию уже не спишешь все на "последствия колониализма". К тому же, этот колониализм через одно-два поколения будет забыт (вместе с "холокостом", кстати). Такое уж свойство человеческой натуры. И тогда инженеру или рабочему будет совершенно понятно, что на его шее буквально сидит какя-нибудь турецкая семья. Да еще и хочет за его счет построить у его дома мечеть, чтобы он завывания муэдзинов слушал. А вот вносить свой трудовой вклад в общее дело - не собирается.

Я категорически не приемлю такие методы - но Вы думаете, просто так америкосы еще в 70-е начали разрабатывать разные чудные вещи, типа СПИДа, которые поражают какую-то часть населения земли? Им уже почти вся Африка болеет... Если произойдет эпидемия какой-то "ьрадиционной" болезни - Африка вымрет. А все эти "атипичные пневмонии" - они откуда вдруг взялись?

Я только уточню следющее. Все, что я сказал выше относится, конечно к глобальным переспективам. И это не вопросы каких-то "взглядов" или "идеологии" - а вопросы выживания человечества. И нет какой-то альтернативы. Россия, например не может не совершить технологический прорыв - иначе она погибнет. Уже не как государство, а как именно страна и народ. Я не думаю, что это произойдет.

[Advokata]

мдя воистину оптимисты учат английский пессимисты китайский а реалисты автомат Калашникова