Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Ветераны СС в Индокитае


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 Виктор Марьянович

Виктор Марьянович

    Полковник

  • Модератор
  • 2 439 сообщений
  • Город:Столица

  • КУдП

  • 2./23 SS-Norge

Отправлено 06 января 2010 - 23:39

Существует версия, что большое количество военнослужащих войск СС после войны завербовалось во Французский иностранный легион и было направлено в Индокитай. Кажется на французском языке о них даже есть книга - "Зеленые драгуны" или что-то в этом духе.
То что такие люди были, факт не требующий доказательств, но вот интересно как много их было?

Недавно мне в руки попал один любопытный журнал, в котором говорится, что основная масса бывших эсэсовцев была собрана в 3-м Иностранном пехотном полку Иностранного легиона. Причем врядах полка они образовали ударную группу. Их подвиги стали хорошо известны Радио Ханоя назвало их "командой смерти" - Todeskommando.
После ханойской пиаркомпании эти люди стали носить на левом рукаве приводимую ниже нашивку.

Слово DESTIN расшифровывается следующим образом - Deutsche Stosstruppen Indochina

Прикрепленные изображения

  • Индокитай.jpg

  • 0

#2 gunther20

gunther20

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 89 сообщений
  • Город:Калиниград

Отправлено 07 января 2010 - 00:04

Ну вообще-то они воевали вместе с власовцами в юго-восточной азии.Они там все получили хорошую оплеуху,вьетнамцы очень гордый и несгибаемый народ.
  • 0

#3 Mak

Mak

    Прапорщик

  • Новичок
  • 253 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

  • 291.I.D.

Отправлено 07 января 2010 - 00:08

а я слышал, что французы в иностранный легион стараются не брать много людей одной национальности, во избежание объединения национального

#4 hamicki

hamicki

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 715 сообщений
  • Город:Кенигсберг

  • 561 VGD

Отправлено 07 января 2010 - 11:20

А основной состав- Валлония и Шарлемань, или это не имело значения? Да, и ведь были еще так называемые Вишисты, они так же туда попадали?
  • 0

#5 Виктор Марьянович

Виктор Марьянович

    Полковник

  • Модератор
  • 2 439 сообщений
  • Город:Столица

  • КУдП

  • 2./23 SS-Norge

Отправлено 07 января 2010 - 11:25

А основной состав- Валлония и Шарлемань, или это не имело значения? Да, и ведь были еще так называемые Вишисты, они так же туда попадали?


Вы совершенно правы, попадали
  • 0

#6 Eugen Ruediger

Eugen Ruediger

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 477 сообщений
  • 22 I.R.
  • R.A.R.

Отправлено 07 января 2010 - 13:03

Существует версия, что большое количество военнослужащих войск СС после войны завербовалось во Французский иностранный легион...

... в 3-м Иностранном пехотном полку Иностранного легиона. ...


Это не версия, мон шер ами, это факт :)
При Дьен Бьен Фу опорный пункт "Марсель" защищал 3-й батальон 3-го иностранного пехотного полка... Но в основном были сосредоточены в ОП "Изабель": "В ночь на 7 мая [1954 г.] гарнизон этого опорного пункта осуществил попытку прорыва в южном направлении. Подавляющему большинству так и не удалось выбраться из долины. Тем не менее около семидесяти человек в конечном итоге смогли спастись и присоединиться к французским силам в Лаосе". Ф.Б. Дэвидсон. Война во Вьетнаме (1946-1975). - М.: Изографус, Изд-во Эксмо, 2004. - 816 с., илл.
Я покопаюсь еще в своих книгах, найду поподробнее про немцев в Иностранном легионе. То, что в Индокитае из всех легионеров лучше себя проявили именно они, - я тоже слышал.


Ну вообще-то они воевали вместе с власовцами в юго-восточной азии.Они там все получили хорошую оплеуху,вьетнамцы очень гордый и несгибаемый народ.

Про "власовцев" впервые слышу, про "очень гордый и несгибаемый народ" - я в курсе.

А основной состав- Валлония и Шарлемань, или это не имело значения? Да, и ведь были еще так называемые Вишисты, они так же туда попадали?

Шарлемань выросла из LVF, основу которого составляли вишисты.

Сообщение отредактировал Eugen Ruediger: 07 января 2010 - 13:14

  • 0

#7 Виктор Марьянович

Виктор Марьянович

    Полковник

  • Модератор
  • 2 439 сообщений
  • Город:Столица

  • КУдП

  • 2./23 SS-Norge

Отправлено 07 января 2010 - 13:33

Существует версия, что большое количество военнослужащих войск СС после войны завербовалось во Французский иностранный легион и было направлено в Индокитай.
То что такие люди были, факт не требующий доказательств, но вот интересно как много их было?



Это не версия, мон шер ами, это факт :)
Про "власовцев" впервые слышу, про "очень гордый и несгибаемый народ" - я в курсе.
Шарлемань выросла из LVF, основу которого составляли вишисты.


про власовцев уверен - явная фантазия
Шарлемань - выросла из французского добровольческого полка СС (1943), к которому в 1944 г. присоединили и ЛВФ.
  • 0

#8 Eugen Ruediger

Eugen Ruediger

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 477 сообщений
  • 22 I.R.
  • R.A.R.

Отправлено 07 января 2010 - 16:56

Вот, что еще вспомнил: мы можем только догадываться, КЕМ (!) были волонтеры - выходцы из Германии, поступившие на службу в Легион, ибо принцип Легиона - не разглашать прошлую жизнь легионеров, в практике даже изменение имени и фамилии. Одно будет достоверно, что N-ый батальон N-ого иностранного полка состоял из немцев. Так что, поищу у себя.

"Обилие правых партий во Франции и желание их сторонников принять участие в борьбе с коммунизмом на Восточном фронте позволили сформировать французскую часть войск СС (независимо от Легиона французских добровольцев [правильнее - добровольцев Франции], находившегося в составе немецкой армии в 1941 г.)" К.К. Семенов. Иностранные добровольцы войск СС. - ООО "Восточный горизонт", 2002. - 48 с.

"On 1 September 1944, over the objectives of many of the surviving soldiers, the LVF was grouped with the French SS Volunteer Grenadier Regt." Jurado, Carlos Caballero. Foreign Volunteers of the Wehrmacht 1941-1945. (Men-at-arms series; 147), 1983.
  • 0

#9 Виктор Марьянович

Виктор Марьянович

    Полковник

  • Модератор
  • 2 439 сообщений
  • Город:Столица

  • КУдП

  • 2./23 SS-Norge

Отправлено 07 января 2010 - 20:14

"Обилие правых партий во Франции и желание их сторонников принять участие в борьбе с коммунизмом на Восточном фронте позволили сформировать французскую часть войск СС (независимо от Легиона французских добровольцев [правильнее - добровольцев Франции], находившегося в составе немецкой армии в 1941 г.)" К.К. Семенов. Иностранные добровольцы войск СС. - ООО "Восточный горизонт", 2002. - 48 с.

"On 1 September 1944, over the objectives of many of the surviving soldiers, the LVF was grouped with the French SS Volunteer Grenadier Regt." Jurado, Carlos Caballero. Foreign Volunteers of the Wehrmacht 1941-1945. (Men-at-arms series; 147), 1983.


Дык, это вроде соответствует моим словам.
Проверил информацию о французах в легионе. Перелопатил все по французам из СС и ЛВФ, пишут что из них был сформирован т.н. BILOM - Le Bataillon d'Infanterie legere d'Outre-Mer - Заморский батальон легкой пехоты.
  • 0

#10 Кан

Кан

    Генерал-лейтенант

  • Администратор
  • 3 751 сообщений
  • Город:Красногорск

Отправлено 07 января 2010 - 20:41

а я слышал, что французы в иностранный легион стараются не брать много людей одной национальности, во избежание объединения национального

Да в настоящие время это так,раньше этого не было. Даже если был с немцами перебор их записывали как швейцарцев,бельгийцами и прочим нем говорящим.странами.

про власовцев уверен - явная фантазия

Давно в "Братишке" или в "Солдате удачи" была статья по бывшего хиви или солдата РОА, служившего в иностранном легионе и перебежавшего к вьетнамцам. Ещё немцы были в 1 ИПБ.
  • 0

#11 Eugen Ruediger

Eugen Ruediger

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 477 сообщений
  • 22 I.R.
  • R.A.R.

Отправлено 19 января 2010 - 11:11

"...Нужно было прожить эти жаркие месяцы лета 1945 г., чтобы понять, что может сделать Легион одним только блеском своего имени...
...Подразделения состоят из добровольцев - немцев, итальянцев, французов... достаточно перемешать новобранцев с горсткой старослужащих легионеров, чтобы корпоративный дух Легиона забил ключом..." (стр. 244)
"В различных полках насчитывалось большое количество бывших парашютистов из разных иностранных армий. Один капрал-санитар из 1-го батальон 3-го Иностранного парашютного полка был прежде лейтенантом парашютных войск германской армии, членом специальной десантной группы, которая в 1944 г. похитила Муссолини, запертого под стражей в небольшом доме в центре Абруццких гор." (стр. 269)

Ж.Брюнон, Ж. Маню. Иностранный легион (1831-1955). М.: Изографус, ЭКСМО, 2003. - 464 с.: илл.

И оттуда же в комментариях (стр. 448)
"В то время значительную часть легионеров 1-го иностранного парашютного батальона составляли немцы -бывшие военнослужащие вермахта и СС, имевшие за плечами богатый опыт боевых действий на разных фронтах Второй Мировой войны"

Сообщение отредактировал Eugen Ruediger: 19 января 2010 - 12:38

  • 0

#12 Вельзевул

Вельзевул

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 625 сообщений
  • Город:Кениг

  • LLStR

Отправлено 19 января 2010 - 14:53

"...Нужно было прожить эти жаркие месяцы лета 1945 г., чтобы понять, что может сделать Легион одним только блеском своего имени...
...Подразделения состоят из добровольцев - немцев, итальянцев, французов... достаточно перемешать новобранцев с горсткой старослужащих легионеров, чтобы корпоративный дух Легиона забил ключом..." (стр. 244)
"В различных полках насчитывалось большое количество бывших парашютистов из разных иностранных армий. Один капрал-санитар из 1-го батальон 3-го Иностранного парашютного полка был прежде лейтенантом парашютных войск германской армии, членом специальной десантной группы, которая в 1944 г. похитила Муссолини, запертого под стражей в небольшом доме в центре Абруццких гор." (стр. 269)

Ж.Брюнон, Ж. Маню. Иностранный легион (1831-1955). М.: Изографус, ЭКСМО, 2003. - 464 с.: илл.

И оттуда же в комментариях (стр. 448)
"В то время значительную часть легионеров 1-го иностранного парашютного батальона составляли немцы -бывшие военнослужащие вермахта и СС, имевшие за плечами богатый опыт боевых действий на разных фронтах Второй Мировой войны"

А что за источник?
  • 0

#13 Eugen Ruediger

Eugen Ruediger

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 477 сообщений
  • 22 I.R.
  • R.A.R.

Отправлено 19 января 2010 - 16:23

А что за источник?

Внимательно читаем:

Ж.Брюнон, Ж. Маню. Иностранный легион (1831-1955). М.: Изографус, ЭКСМО, 2003. - 464 с.: илл.


  • 0

#14 Uncle Sam

Uncle Sam

    Младший лейтенант

  • Модератор
  • 516 сообщений
  • ГИР «Narvik»

Отправлено 19 января 2010 - 17:09

В кино отобразили чуть чуть "Попугай говорящий на идиш" (соответсвенно сначала в одноименном романе)
  • 0

#15 NiTR0S

NiTR0S

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 788 сообщений
  • Город:Москва

  • "Лейб-гвардия"

  • LSSAH

  • 12.SS-Pz.Div."HJ"

Отправлено 21 января 2010 - 12:47

Книга по этой теме : http://www.amazon.co...4575296-9609238

"Devil's Guard" is the most unusual true warfare account I've ever read, mainly because of the bizarre juxtapostion of post-war WW II German soldiers fighting against the deadly Viet Minh (later called Viet Cong) in the dank jungles of Viet Nam. I highly recommend the book, based on the unforgettable and stark heroism of this long-lost chapter of Viet Nam war history when ex-German soldiers went gun-to-gun and hand-to-hand against the most vicious of enemies, and yet cleverly outwitted them in some of the most hellish encounters of close-combat you can imagine.
Изображение
  • 0