Сообщений в теме: 18

[Игорь Викторович]

http://www.tgorod.ru...p;subgroupid=12

[Николай Новиков]

Правильно человек написал.

[Игорь Викторович]

Каков молодец! Прав на все 100! Мы это проходили. Пока есть 2 эпохи в военно-историческом движении. 1-я эпоха ВИКов (мне лично она родней) и наступила эпоха "Реконструкторов" вот куда она идёт, едет или гребёт, это вопрос?

Так было в начале.

http://litulan.ru/rekitem5.php

Сообщение отредактировал Игорь Карасёв: 18 августа 2009 - 16:02

[Ротмистр Иванов]

Я думаю, что каждый реконструктор сможет добавить свою лепту в статью.

Но в целом я согласен.

[Игорь Викторович]

Продолжение темы.

http://www.reenactor...showtopic=17896

http://litulan.ru/rekitem7.php

Сообщение отредактировал Игорь Карасёв: 18 августа 2009 - 17:50

[Иван Стреляев]

http://www.tgorod.ru...p;subgroupid=12

Есть доля правды в этих рассуждениях.

[4ДКП]

...поверь реконструктору со стажем, это исколечит твою жизнь, ты перестанешь быть адекватным членом общества, эта зараза по хуже наркотика затягивает , все деньги будут уходить на исторические прибамбасы, причем с каждым годом все больше, ты перестанешь общатся с нормальными людьми, потому что они не фига не смыслят в петлицах и выпушках, все время будешь проводить с такими же несчастными, поражеными вирусом реконструкции, тебе перестанут нравится исторические фильмы, ты сможешь смотреть только хронику, девушек ты будешь водить не в кафе и на танцы, а на сборища реконструкторов, и вполне возможно она тоже заразится этой болезнью и тебе придётся тратится ещё и на её экипировку, твоя квартира перестанет быть похожей на жилище нормального современного человека, а будет выглядеть, как казарма штафного батальона, везде будут валятся элементы формы, снаряжения..... что неминуемо вызовет ссоры с родными, ты не сможешь устроится на работу с хорошей зарплатой, потому что будешь работать на работе со свободным графиком, чтобы можно было ездить на мероприятия, это отраэится и на твоём здоровье, церроз печени, ревматизм, пару переломов, пару ожогов, не сделают тебя здоровее....

...так что подумай, стоит ли тебе заниматся реконструкцией...(автор-реконструктор Stramm).

[Eugen Nagel]

http://www.tgorod.ru...p;subgroupid=12

Все гениальное просто! Очень понравился ход размышлений. Тем более, что все подобные симптомы (этапы) существования ВИКов были не раз наблюдаемы изнутри. Самое-самое, что тронуло, возможно заинтересовало для реализации - идея проектного и прикладного развития. С этим действительно можно классно поработать, не исключая одновременно стандартной схемы ВИК. Найти приятную золотую середину между серьезной замкнутостью и открытой текучей медийностью что-ли. Это конечно не призыв полностью отдаться клоунаде и аниматорству(для этого существует немало целенаправленных на это коллективов(сам занимался было дело)))), но почаще работать с обществом(с выходом через официальные каналы естественно).
Ведь достигнув некоей ступени совершенства у нормального человека появляется желание поделиться этим с другими. Пусть из ста случайных обывателей-зрителей после проведенной реконструкции, шоу и т.д. "рубильник в мозгу щелкнет" у пяти, пусть у одного, и он задумается - не только о правдивой истории, нет, но о скуке, пустоте, каком-то пробеле в своей жизни и захочет, что-либо изменить. По-моему достойный способ помочь социуму, на который мы, интеллектуалы-реконструкторы, смотрим частенько свысока.

Сообщение отредактировал Eugen Nagel: 20 августа 2009 - 14:18

[Сибирец]

...поверь реконструктору со стажем, это исколечит твою жизнь, ты перестанешь быть адекватным членом общества, эта зараза по хуже наркотика затягивает , все деньги будут уходить на исторические прибамбасы, причем с каждым годом все больше, ты перестанешь общатся с нормальными людьми, потому что они не фига не смыслят в петлицах и выпушках, все время будешь проводить с такими же несчастными, поражеными вирусом реконструкции, тебе перестанут нравится исторические фильмы, ты сможешь смотреть только хронику, девушек ты будешь водить не в кафе и на танцы, а на сборища реконструкторов, и вполне возможно она тоже заразится этой болезнью и тебе придётся тратится ещё и на её экипировку, твоя квартира перестанет быть похожей на жилище нормального современного человека, а будет выглядеть, как казарма штафного батальона, везде будут валятся элементы формы, снаряжения..... что неминуемо вызовет ссоры с родными, ты не сможешь устроится на работу с хорошей зарплатой, потому что будешь работать на работе со свободным графиком, чтобы можно было ездить на мероприятия, это отраэится и на твоём здоровье, церроз печени, ревматизм, пару переломов, пару ожогов, не сделают тебя здоровее....

...так что подумай, стоит ли тебе заниматся реконструкцией...(автор-реконструктор Stramm).

[Ротмистр Иванов]

Я в реконструкции с 1991 года.
С Улановичем согласен.
Раньше не было толком возможности обзавестись снаряжением и униформой, но был единый ДУХ, сейчас все возможно с точки зрения техники, но ДУХ угасает. Жлобство, бизнес и снобизм, камрады, вот что нас сейчас давит.
Но. Это жизнь. Прийдет и новый этап.

[Eugen Nagel]

Поддерживаю предыдущий пост целиком. Другое дело, что хотелось бы поскорей того ЛУЧШЕГО. Ну эт как водится)

[4ДКП]

Я в реконструкции с 1991 года.
С Улановичем согласен.
Раньше не было толком возможности обзавестись снаряжением и униформой, но был единый ДУХ, сейчас все возможно с точки зрения техники, но ДУХ угасает. Жлобство, бизнес и снобизм, камрады, вот что нас сейчас давит.
Но. Это жизнь. Прийдет и новый этап.

Вспомнился один эпизод.В 1992 году я проводил казачий лагерь в Царском Селе.Мы жили в Федоровском городке, а по соседству, у Александровского дворца в парке снимали фильм про революцию(кажется, "Конь белый"), и мы часто проходили мимо в казачьей форме. Однажды меня догнали двое взволнованных юношей лет по 16-17 в форме какого-то пехотного полка РИА. Представившись по всей форме, они рассказали, что состоят в питерском ВИКе и с удовольствием снимались в массовке фильма. Но сегодня режиссер приказал всем нацепить красные банты! Ребята с негодованием отказались, заявив, что они СОЛДАТЫ ИМПЕРАТОРСКОЙ АРМИИ и преступные приказы Керенского не выполняют. После чего режиссер их прогнал со съемок.
Думаю, в нынешнем ВИКе такой случай невозможен...

[Игорь Викторович]

Хорошо помню то времечко. Москва 1989 год, я был делегатом первого учредительного съезда «Федерации военно-исторических клубов СССР». До съезда состоял в переписке с Космолинским П.Ф. Талановым А.И.(ВИК «Московский корпус») и Мельниковым В.А. из Брянска (ВИК «Арсенал). На съезде познакомился с Гришуниным В.Б. и первым, нами избранным президентом федерации Соколовым О.В. Мы долго спорили, как назвать нашу организацию: Вариант №1 «Федерация военно-исторических клубов СССР» Вариант №2 «Федерация военно-патриотических клубов СССР». Остановились на первом варианте. Девиз: «Дорогами минувших войн к Миру!» Учредители МО СССР и ЦК ВЛКСМ. А мы все БЕЛОГВАРДЕЙЦЫ, БЕЛОКАЗАКИ и МОНАРХИСТЫ! Как нас тогда не закопали, ума не приложу.1990 год конный поход на Дону «Во Славу Отечества!» начало движения возрождения казачества, освещение знамени Войска Донского. Одни «Корниловские» походы на Дону в 1991 и 92 году чего стоили. Напомню, что у власти стояли коммунисты! Мало кто знает, что впервые, белогвардейское- бело,сине,красное знамя (сегодня знамя РФ)пронесли через Красную площадь именно военно-исторические клубы на праздновании 200 – лет Московского гренадерского полка. ДВИК непосредственно принимал участие в организации и проведении 1-го Круга казаков Дона, создании и возрождении кадетских корпусов на Дону. Члены нашего клуба сразу стали офицерами «Донского Императора Александра 3 кадетского корпуса» в Новочеркасске и «2-го Донского Императора Николая 2-го кадетского корпуса» г. Ростов-на-Дону. Праздники Бородино и Малоярославец. Можно долго перечислять наши походы, мероприятия. Ладно, это не главное.
Все помнят, как мы ловили любую информацию по военной истории и униформе. Памятными остались встречи со Звегинцовым Владимиром Владимировичем, человек легенда, историк, автор исторического описания униформы Русской Императорской армии, сын кавалергарда, в 1920 году вместе с отцом и Русской армией вынужденно покинул Родину. Наша первая встреча произошла в 1992 году в Париже отель « Меридиан». Встреча была тёплой. Мы привезли с собой множество сувениров с донской земли, нагайки, казачью фуражку и главное, как нам тогда казалось донскую рыбу, вяленых «Цымлянских чебаков». Имение семьи Звегинцовых стояло на границе Воронежской губернии и земли Области Войска Донского. Звегинцовы любили и хорошо знали казаков. Наши подарки, конечно, понравились, но неожиданно Владимир Владимирович спрашивает: « А что надо делать с рыбой?» Вопрос нас удивил и рассмешил. Оказывается, он нашу вяленую рыбу принял за чучело!!! Когда разобрались, долго вместе смеялись. Подняли три обязательных традиционных тоста: За Россию, за Государя Императора, и Донское казачество! Вторая наша встреча состоялась в том же году на Бородино. Владимир Владимирович жил в нашей армейской (ротной) палатке наши койки были рядом и там уже на Святом поле Бородино с этим Великим человеком познакомились все наши казаки «Донского военно-исторического клуба». Последний раз мы встретились у нас на Дону. В.В. жил у меня и на квартире нашего члена клуба Алексея Озерова. На моей старенькой Волге ГАЗ- 21, чёрного цвета, называли её как морской корабль «Генерал Корнилов» мы посетили Краснодар. Нас принимал атаман Кубанского казачьего войска генерал Громов Владимир Прокопьевич. Квартировались у есаула Бунина Фёдора Герасимовича. Звегинцов побывал на Дону и Кубани. Незабываемые встречи. И все это благодаря нашим увлечением военной историей. В.В.Звягинцев уже десять лет назад ушёл в другой мир, царствие ему небесное!
На вопрос, что вам даёт ваше увлечение военной историей, занятий в ВИК и группах реконструкции, какая от этого польза? Отвечаю, знакомство с интересными людьми, посещение исторических мест в России и за рубежом связанных с военной историей, личное удовлетворение от осознания выполнения патриотического долга, патриотическое воспитание молодёжи ( в нашем случае донских кадет), постоянная перезапись памяти подвига воинов живот свой положивших за Отечество, своими публичными, наглядными выступлениями «реконструкциями» ( не люблю это слово) на полях сражений мы делаем большое дело для будущих поколений, продлеваем жизнь через понятие «вечная память» давно ушедшим в глубь веков войнам и полководцам защитникам Отечества!
Соглашусь с авторами вышеизложенных публикаций, что все, в том числе хорошее дело можно довести до полного маразма. Ряженые аутентичные бездуховные манекены, куклы, шоумены, в военной форме это однозначно плохо. У каждого ВИК и группы реконструкции свой путь. Например, глупо требовать патриотизма от немецкой группы реконструкции! Я бы советовал, этим группам иметь мундиры и на РККА. (на всякий случай). Меня возмущают субтильные мальчики "умники" с виду неопределенной ориентации в одежде и снаряжении война, которые думают только о правильном 100% аутентичном своем виде, а меч и саблю в руках держат, как член! Хочу дать совет командирам ВИК, сразу убирайте из своих команд людей нарушающих устав вашего клуба или группы реконструкции, невзирая на заслуги последних. В общем, дело мы делаем достойное для мужчин. Вперед, так держать, Ура!

Председатель ДВИК Карасёв И.В.





Поправка. Звегицов Владимир Владимирович (1914-1996)

Сообщение отредактировал Игорь Карасёв: 22 августа 2009 - 15:28

[Ротмистр Иванов]

Поддерживаю И. Карасева.

А нас в 1991-м (стрелков Императорской армии) приглашали в райком комсомола.. Интересовались целями-задачами.. Мол, почему не РККА...А потом предоставили помещение

[4ДКП]

Нас тогда пригласил и все устроил "малиновый стрелок" Андрей Барановский! Сей мамонт военно-исторического движения нынче на покое - а жаль! А где Серж Леготин? А-У...

[Ратислав]

Ща скажу.
Статья старая и давно неактуальная.
Я не знаю, как в наполеонике и 2МВ, но в Средневековье давно появилось много очень крупных клубов.
Берн - больше 100 человек
Ливонь - под 50
ПЛК - около 60-70
РД - 50-60
Гастингс - 40 где-то
так далее и тому подобное.

Образ реконструктора как человека глубоко в хобби и без успехов в обычной жизни - уже далеко не соответствует действительности - можете посмотреть на то, какие машины на фестивалях приезжают.

Походы на ладьях и тп - да все это давно делается, просто без афиширования. Мы ничего не стремимся особо нести в массы, мы занимаемся этим для себя, потому что нам это интересно.
Есть переходы конные от москвы до Куликова Поля, есть лодейные переходы из Варяг в Греки, есть много чего.

Что касается "особого духа и вне коммерции" - господа, не надо тут лицемерить.
Да, мой клуб часто выступает за деньги на различных мероприятиях. Многие у нас не очень богаты и на выступлениях они "окупают" затраты на хобби (которые весьма немалые). Но неужели выступать на корпоративах и концертах за 1000-2000 руб на человека более аморально, чем выступать бесплатно на показ перед нашими уродами-чиновниками от областной администрации? Или бегать под дудку козлячества Водолацкого, которое разглагольствует о высоких ценностях, а по факту выгоняет из станицы Елизаветинской на улицу местный военно-исторический клуб?

Я считаю честнее выступление за деньги, чем улыбаться в лицо власти, надеясь на подачки, а потом брюзжать о том, до чего страну довели.

Что касается "субтильных мальчиков" - целиком поддержу мнение Карасева И.В.!!!
Благо в Средневековье есть естественный быстрый отсев таких на любом фестивале. Если на Наполеонику и остальные эпохи - реконструкция - это театрализованная постановка, то в Средневековье основное на любом фесте - это массовое сражение (бугурт), где бьют друг друга в полную силу и стоят сколько могут без заранее спланированного сценария кто кого победит. Поэтому тренировки, тренировки и еще раз тренировки
Мы тренируемся 2 раза в неделю + качалка и бассейн у многих.

[Николай Новиков]

Сколько людей,столько и мнений...

[Игорь Викторович]

Каждая группа реконструкции или ВИК должна иметь свой путь, цели и задачи. Средневековцам кроме построения одежды, защитного снаряжения и оружия просто обязательна хорошая физподготовка, занятия историческим фехтованием и рукопашным боем, желательно владение конем. В общем, ого - го какое многоборье. 1812 год, это должно быть много людей в строю. Помню, на Бородино дух захватывало, когда на поле походным маршем с развивающимися знаменами выходила РУССКАЯ ПЕХОТА. Куда подевались люди? Маленькие группки даже во всем аутентичном выглядят, мягко говоря, не убедительно. На 1941-45 год это дело сложное со стрельбой и взрывами. Участники реконструкций должны быть обучены, хотя бы курс НВП. Считаю, что организация и обеспечение реконструкций на эту эпоху должно проводиться ГОСУДАРСТВЕННЫМИ структурами и АРМИЕЙ. Общенародно, как 9 мая! А не бегать выпрашивать холостые патроны и СХП, как будто на свои личные развлечения. И.т.д.

[4ДКП]

Касаемо коммерческих выступлений. Несколько лет назад один московский белогвардейский клуб подписался участвовать в каком-то праздничном шоу. Дело было в цирке. Сидят бойцы за кулисами, ждут своей очереди.Мимо пробегает замотанный режиссер:
- Так, ребята,белая гвардия! Не перепутайте, вы во втором отделении сразу после слонов!
Может,сказочное средневековье и было бы уместно в цирке, но "белогвардейцы после слонов" - это уже слишком, какие бы тебе деньги не пообещали.