Перейти к содержимому


Гимнастерка на РТ войну 1877


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 20

#1 Гость_Obermatrose_*

Гость_Obermatrose_*
  • Гости

Отправлено 08 октября 2007 - 20:40

В русско-турецкой войне 1877-1878 гг, как известно, в русской армии применялись (если это слово сюда подходит) гимнастерки. Собственно вопрос: а чем эта (деталями, покроем и пр.) гимнастерка отличается от гимнастерки ПМВ (или наоборот? spiteful )? По возможности прошу конкретных ответов.

#2 Ich

Ich

    Призывник

  • Новичок
  • 9 сообщений

Отправлено 09 октября 2007 - 06:23

В русско-турецкой войне 1877-1878 гг, как известно, в русской армии применялись (если это слово сюда подходит) гимнастерки. Собственно вопрос: а чем эта (деталями, покроем и пр.) гимнастерка отличается от гимнастерки ПМВ (или наоборот? :) )? По возможности прошу конкретных ответов.


Приказов, к сожалению, не видел. Сам ищу. И остается вопросом на что застегивалась. Пуговицы или может быть были крючки.
Отличия на мой взгляд такие: 1. белый цвет 2. рукава без манжетов 3. более длинный подол 4. как уже писал, система застежки (т.е. не косоворотка)
А покрой - обычная русская рубаха.

#3 sheff

sheff

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 174 сообщений
  • Л.гв.4Стр.И.Ф.п.

Отправлено 09 октября 2007 - 07:10

Гимнастерка застегивалась на крючки. 1 на ворот и 1 на разрез.
  • 0

#4 Гость_Obermatrose_*

Гость_Obermatrose_*
  • Гости

Отправлено 09 октября 2007 - 16:54

Приказов, к сожалению, не видел. Сам ищу. И остается вопросом на что застегивалась. Пуговицы или может быть были крючки.
Отличия на мой взгляд такие: 1. белый цвет 2. рукава без манжетов 3. более длинный подол 4. как уже писал, система застежки (т.е. не косоворотка)
А покрой - обычная русская рубаха.

Да и в русско-японской войне белые были:)
А про застежку ничего нельзя поподробнее?

Гимнастерка застегивалась на крючки. 1 на ворот и 1 на разрез.

Про ворот понятно, а что с рукавами? Или они были без застежек?

#5 sheff

sheff

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 174 сообщений
  • Л.гв.4Стр.И.Ф.п.

Отправлено 09 октября 2007 - 22:56

Рукава были без обшлагов. Подол помоему даже не подшивался. Покрой простейший т. к. гимнастерки изготовлялись в войсках.
  • 0

#6 Гость_Obermatrose_*

Гость_Obermatrose_*
  • Гости

Отправлено 10 октября 2007 - 16:48

Рукава были без обшлагов. Подол помоему даже не подшивался. Покрой простейший т. к. гимнастерки изготовлялись в войсках.

Понял. И посвледний вопрос - погоны крепились на какие пуговицы - обычные, гербовые, с номером полка (чем черт не шутит)?

#7 sheff

sheff

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 174 сообщений
  • Л.гв.4Стр.И.Ф.п.

Отправлено 10 октября 2007 - 22:17

Пуговицы, если мне не изменяет память в армейской пехоте - гладкие, в гвардии - с орлами, в гренадерских полках - с гренадой. В полках имевших шефство императора - короны. В пехоте кроме кавказской дивизии все пуговицы - желтого металла. Ни каких номеров - это же не французская армия.
  • 0

#8 Гость_Obermatrose_*

Гость_Obermatrose_*
  • Гости

Отправлено 11 октября 2007 - 12:02

Пуговицы, если мне не изменяет память в армейской пехоте - гладкие, в гвардии - с орлами, в гренадерских полках - с гренадой. В полках имевших шефство императора - короны. В пехоте кроме кавказской дивизии все пуговицы - желтого металла. Ни каких номеров - это же не французская армия.


Понял. А как дела с артиллеристами7

#9 Ярослав

Ярослав

    Рядовой

  • Новичок
  • 22 сообщений

Отправлено 27 октября 2007 - 17:33

В Москве есть реконструкторы на эту войну!
обращайся сюда, Прокоповичу
http://www.prokopovi...lanchet004.html
http://www.prokopovi...lanchet066.html
http://www.prokopovi...lanchet063.html
http://www.prokopovi...lanchet062.html
http://www.prokopovi...lanchet008.html
http://www.prokopovi...lanchet037.html

#10 Гость_Obermatrose_*

Гость_Obermatrose_*
  • Гости

Отправлено 28 октября 2007 - 11:53

В Москве есть реконструкторы на эту войну!
обращайся сюда, Прокоповичу
http://www.prokopovi...lanchet004.html
http://www.prokopovi...lanchet066.html
http://www.prokopovi...lanchet063.html
http://www.prokopovi...lanchet062.html
http://www.prokopovi...lanchet008.html
http://www.prokopovi...lanchet037.html

Спасибо.

#11 Гость_Obermatrose_*

Гость_Obermatrose_*
  • Гости

Отправлено 29 октября 2007 - 19:30

В Москве есть реконструкторы на эту войну!
обращайся сюда, Прокоповичу
http://www.prokopovi...lanchet004.html
http://www.prokopovi...lanchet066.html
http://www.prokopovi...lanchet063.html
http://www.prokopovi...lanchet062.html
http://www.prokopovi...lanchet008.html
http://www.prokopovi...lanchet037.html

Еще возникли вопросы:
1. Как можно с ним связаться, кроме мобилы (ну к примеру e-mail)?
2. Делает ли он что-то дистанционно - размеры кинул, по почте получил? (я не имею ввиду мундиры, но какую-нибудь мелочь)?

#12 And79

And79

    Рядовой

  • Пользователь
  • 25 сообщений

Отправлено 31 октября 2007 - 11:58

Интересно получается. По мнению Sheff'a, рубаха застегивалась на крючки. Однако, судя по реконструкции Прокоповича, она застегивалась на пуговицы. Как, интересно, было на самом деле?

Кстати, в той самой реконструкции Прокоповича я увидел явную неточность - сапоги со швом сзади. На самом деле, такие сапоги поступили на снабжение Русской армии только в ХХ веке. А в 1877-1878 гг. использовались двушовные сапоги (швы - по бокам). Да и вообще вышеупомянутые сапоги мало похожи на те, что использовались в Русско-турецкую войну.

Сообщение отредактировал And79: 31 октября 2007 - 12:05

  • 0

#13 Гость_Obermatrose_*

Гость_Obermatrose_*
  • Гости

Отправлено 31 октября 2007 - 17:42

Интересно получается. По мнению Sheff'a, рубаха застегивалась на крючки. Однако, судя по реконструкции Прокоповича, она застегивалась на пуговицы. Как, интересно, было на самом деле?

Кстати, в той самой реконструкции Прокоповича я увидел явную неточность - сапоги со швом сзади. На самом деле, такие сапоги поступили на снабжение Русской армии только в ХХ веке. А в 1877-1878 гг. использовались двушовные сапоги (швы - по бокам). Да и вообще вышеупомянутые сапоги мало похожи на те, что использовались в Русско-турецкую войну.

Действительно интересно.
В книге Введенского "5 веков русского мундира" приведена фотографии гимнастерки этого периода. Застегивается она на пуговицы.

#14 Ich

Ich

    Призывник

  • Новичок
  • 9 сообщений

Отправлено 01 ноября 2007 - 08:48

Интересно получается. По мнению Sheff'a, рубаха застегивалась на крючки. Однако, судя по реконструкции Прокоповича, она застегивалась на пуговицы. Как, интересно, было на самом деле?

Кстати, в той самой реконструкции Прокоповича я увидел явную неточность - сапоги со швом сзади. На самом деле, такие сапоги поступили на снабжение Русской армии только в ХХ веке. А в 1877-1878 гг. использовались двушовные сапоги (швы - по бокам). Да и вообще вышеупомянутые сапоги мало похожи на те, что использовались в Русско-турецкую войну.


Да, одношовные сапоги только с 1908 года.
На всех рисунках того времени пуговиц на рубахах не видно.

#15 And79

And79

    Рядовой

  • Пользователь
  • 25 сообщений

Отправлено 01 ноября 2007 - 10:06

Совершенно с вами согласен. Взять хотя бы картины В.В.Верещагина. Они отличаются практически фотографической точностью. Так вот, там действительно на рубахах русских солдат никаких пуговиц не видно. Там же можно рассмотреть и покрой сапог. Все видно отчетливо.

Иллюстрация тех лет. Рядовой Туркестанского линейного батальона. Пуговиц не видно.

Прикрепленные изображения

  • __.jpg

  • 0

#16 Ярослав

Ярослав

    Рядовой

  • Новичок
  • 22 сообщений

Отправлено 02 ноября 2007 - 09:29

По сапогам не знаю, может одели для фото похожее, но
http://www.prokopovi...m.ru/about.html

#17 And79

And79

    Рядовой

  • Пользователь
  • 25 сообщений

Отправлено 02 ноября 2007 - 09:39

Ярослав, вы меня неправильно поняли. Я не старался дискредитировать уважаемого и заслуженного человека - С.В.Пропокоповича. Я всего лишь обратил внимание на некоторые противоречия между его реконструкцией и иллюстрациями тех лет.

Тем не менее, вопрос по покрою рубахи остается открытым.
  • 0

#18 Гость_Obermatrose_*

Гость_Obermatrose_*
  • Гости

Отправлено 03 ноября 2007 - 11:05

Тем не менее, вопрос по покрою рубахи остается открытым.

Так на что же она застегивалась??? angry2

#19 Ярослав

Ярослав

    Рядовой

  • Новичок
  • 22 сообщений

Отправлено 03 ноября 2007 - 21:49

Спросил камрада, гимнастерка делалась с подлинной, она у Веденского на 199стр. В реконструкции приоритет подлинных вещей, а не рисунков. Сапоги делают какие надо с двумя швами, 600уе.

#20 sheff

sheff

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 174 сообщений
  • Л.гв.4Стр.И.Ф.п.

Отправлено 05 ноября 2007 - 19:37

Книга Г. Э. Введенского не истина в последней инстанции т. к. там много косяков. То что в музее гимнастерка атрибутирована определенным годом совершенно не значит что так на самом деле и есть. В наших музеях и не такое встретишь ( я в свое врема видел в ГИМе "шинель адмирала Нахимова" которая подходила разьве что на обсуждаемую нами русско-турецкую).

Прикрепленные изображения

  • 12345.jpg

Сообщение отредактировал sheff: 05 ноября 2007 - 19:43

  • 0