Сообщений в теме: 20

[pivtorg70]

Добрый День! Подскажите если реплика MP38 признана ЗАТО сигнальным оружием, нужно ли регистрировать в Росгвардии. Вроде как до 6 мм не нужно, но как померить калибр патроны то холостые. Спасибо, заранее прошу прощения за "чайник"

[pivtorg70]

И вообще достаточно ли что на оружие из документов только экспертиза ЗАТО

[KursanT]

Добрый День! Подскажите если реплика MP38 признана ЗАТО сигнальным оружием, нужно ли регистрировать в Росгвардии. Вроде как до 6 мм не нужно, но как померить калибр патроны то холостые. Спасибо, заранее прошу прощения за "чайник"

 

 

В ЗоО сказано про сигнальные пистолеты и револьверы до 6мм. МПху вы никак под пистолет не поведёте (уверен и в экспертизе этого нет).

А для владения таким сигнальным оружием (сигнальным пистолетом-пулемётом) требуется лицензия на сигнальное оружие ( как на ХО, на ружья там и тд. - это просто один из видов лицензии).

 

Про калибр: вкратце так как в ГОСТе, но если копать методики глубже, то это самая узкая часть в круглом стволе (т.е. например если этого новодельный стволик с сужением у дульного среза - то диаметр отверстия в сужении и будет калибром).

Сообщение отредактировал KursanT: 18 июня 2025 - 08:47

[pivtorg70]

Но с другой стороны в ЗоО вообще же нет определения сигнальный пистолет пулемет...

[KursanT]

Чегой это нет? Сигнальное оружие это вообще все виды сигнального оружия. А уж какое оно там именно (автомат, винтовка, пулемёт) - дело третье.

Вы возможно удивитесь, но исходя из определения оружия в ЗоО даже "холодное" оружие может быть сигнальным. А вы сомневаетесь в пистолете-пулемёте))

 

 

Но с другой стороны в ЗоО вообще же нет определения сигнальный пистолет пулемет...

 

[pivtorg70]

Тогда возвращаемся к пометке до 6 мм? Не надо регестрировать? Все как в известном анекдоте Прыщи никто не....Никто не....прыщи

[pivtorg70]

Получается в любом случае минимизировать риски поможет сертификат. Начитавшись, я так понял что экспертиза ЗАТО не всегда представляет для сотрудников Росгвардии каким то серьезным документом.

[Sergey62]

А для владения таким сигнальным оружием (сигнальным пистолетом-пулемётом) требуется лицензия на сигнальное оружие ( как на ХО, на ружья там и тд. - это просто один из видов лицензии).

 

Позвольте вмешаться в вашу беседу. 

А что значит "для владения таким сигнальным оружием (сигнальным пистолетом-пулемётом) требуется лицензия на сигнальное оружие."?

Например, сейчас "Курс" выпускает сигнальные пистолеты, с расходником 10ТК.

Но при этом, в паспорте четко сказано:что данный вид сигнального ... не требует лицензии и регистрации.  Может конечно, я торможу. Но расходник 10ТК и 9х19 имеют один размер. по диаметру.

Сообщение отредактировал Sergey62: 18 июня 2025 - 17:20

[pivtorg70]

Да у них и калибр везде меньше 6 мм. Но у них есть сертификат, а это как я понял сейчас важно.

[Конвой]

Лучше сходить к *гвардейцам*и решить всё чётко и по месту

[pivtorg70]

Да в том то и дело что у меня на местности сказали, не регистрируй и не парься, но береженого Бог бережет))

[KursanT]

Например, сейчас "Курс" выпускает сигнальные пистолеты, с расходником 10ТК.

Но при этом, в паспорте четко сказано:что данный вид сигнального ... не требует лицензии и регистрации.  Может конечно, я торможу. Но расходник 10ТК и 9х19 имеют один размер. по диаметру.

 

Ещё раз: ПИСТОЛЕТЫ, а калибр измеряется в стволе, а не на гильзе. Я же привёл в начале выдержку из ЗоО. Почитайте тему то хоть - буквально несколько предложений же.

 

"Курс" не дураки и не даром фактически в нарушение отечественного законодательства сертифицируют те же полностью новодельные МП и ППД как "списанное охолощённое" (которое должно быть сделано из боевого так то), а не как сигнальное (коим оно по факту и является). А делается это для расширения рынка, т.к. крайне мало людей имеющих лицензию на сигнальное оружие.

 

Чисто для справки: в свою очередь сигнальное оружие не может быть сделано из боевого (привет сигнальным наганам также нарушающим закон, но каким-то образом сертифицированным) и практически все значимые части боевого оружия в нём использовать запрещено (затвор, корпусная делать и тд).

 

Имхо, документы ЗАТО нормальные, т.к. если вас крепко прихватят за жопу, то иммунитет не дадут практически никакие документы (только с прошлого "суда" наверное, если прихватывают уже не в первый раз  ). Всё равно будут проверять повторно. А так есть какое-никакое подтверждение, что ствол не боевой и фактически ствол этому состоянию соответствует (если заглянуть). На этапе подавляющего большинства проверок этого достаточно.

[maloy78]

А вообще было-бы лучше, если ваш МР признали-бы КСОИ, потому что по факту им она и является.

 Может проще переделать заключение?

[pivtorg70]

Да согласен, ЗАТО поторопились с выводами. Но это был 17 год поэтому там все "прокатывало" . В любом случая плотно пообщавшись в эти дни с опытными людьми, плюс разными гвардейскими чинами, понял что гайки и дальше будут закручиваться и чем больше будет бумаг, прежде всего включая сертификат!, даже на КСОИ тем проблемы будут мягче.

[Leutnant Horn]

изображение_2025-06-18_073903230.png

 

В ЗоО сказано про сигнальные пистолеты и револьверы до 6мм. МПху вы никак под пистолет не поведёте (уверен и в экспертизе этого нет).

А для владения таким сигнальным оружием (сигнальным пистолетом-пулемётом) требуется лицензия на сигнальное оружие ( как на ХО, на ружья там и тд. - это просто один из видов лицензии).

 

Про калибр: вкратце так как в ГОСТе, но если копать методики глубже, то это самая узкая часть в круглом стволе (т.е. например если этого новодельный стволик с сужением у дульного среза - то диаметр отверстия в сужении и будет калибром).

изображение_2025-06-18_074408831.png

там нет ствола, там иммитатор, по всемук стволу проходит леер, который сужает отверстие до 2.5 мм.но это в украинском.

[KursanT]

там нет ствола, там иммитатор, по всемук стволу проходит леер, который сужает отверстие до 2.5 мм.но это в украинском.

 

Ну поидее т.н. "лейнер" вообще говоря и есть "ствол". Например в той же артиллерии для внешней части ствола с лейнером иногда используется понятие "кожух".

 

 

Но это уже разговоры из серии, что раз у новодела нет и никогда не было возможности стрелять метаемым снаряжением, то и ствола как будто бы нет...

[Кан]

 

 

 

 

Но это уже разговоры из серии, что раз у новодела нет и никогда не было возможности стрелять метаемым снаряжением, то и ствола как будто бы нет...

это не разговоры, а факт, именно нет ствола в том понимании,  в котором указан в законе.) 

[KursanT]

это не разговоры, а факт, именно нет ствола в том понимании,  в котором указан в законе.) 

это такой же факт, как и то, что сигнального оружия нет в том понимании, в котором оно указано в законе.

И такой же факт, как и то, что списанное оружие не является огнестрельным оружием в том понимании, в котором оно указано в законе.

 

Те же ЗАТО, так прямо в заключениях и пишут. И продолжать так можно долго. А практика то что-то показывает на эту тему? Есть заключения ЭКЦ МВД в Москве или решения судов, которые подтверждают такие логичные выводы?

 

Эксперты, у кого в частном порядке заказывают экспертизы, напишут то что угодно, а те к кому отравят ствол из МВД/по решению суда - напишут такое? Я вот не знаю.

А например  у одного эксперта я встречал мнение, что пороховые газы светозвукового патрона вполне себе метаемое снаряжение.

[pivtorg70]

А кто то вообще добровольно носил предметы именно в экспертизу МВД? И какова вероятность остаться ни с чем после нее? Насколько я понимаю это прям безоговорочный паспорт для сигнало-схп-ксои.

[pivtorg70]

Вообще удивительна строгость по этому вопросу и абсолютное безразличие к "пусковому устройству сигнал охотника" или заряды шары для феерверка из трубы, например. Где газопороховая смесь летит прилично и может нанести непоправимый урон.