Сообщений в теме: 13

[Czech]

По поручению организаторов ВИФ "Ступино" публикуются требования для FJR и SS-Fallschirmjägerbataillon 500/600 на 1945 год.

Сразу забегая вперед и предвидя вопросы, сообщу, что фотографий FJR и SS-Fallschirmjägerbataillon 500/600 на 1944, 1945 года в обуви армейского или горноегерского образца встречается достаточно много. Кроме того, учитвается "квота" использования данного вида обуви по отделениям (по клубно).

 

Требования для FJR на 45 год

Требования по форме «FJR»:
1. Личный опознавательный жетон, зольдбух. ДАННЫЕ ПОЗИЦИИ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ!!!
2. Шлем стальной М38, допускается использование различных сеток (проволочных, тряпичных), камуфляжных чехлов (расцветка «осколок» или «болото»),
допускаются шлема с нанесенным на них камуфляжем.
3. Кепка М43, пилотка (допускается ношение камуфляжных кепи)
4. Комбинезон десантный в модели М40 (расцветки «осколок»), М42 (расцветки «осколок» или «болото»). Ограниченно допускается использование комбинезона модели М40 в расцветке «Grünmeliert».
5. Флигер-блуза.
6. Свитер уставной.
7. Рубашка уставная (подворотничок или шейный платок, если не используется рубашка).
8. Брюки десантные.
9. Ботинки десантные с передней шнуровкой (ограничено допускается боковая шнуровка). В качестве исключения допускается использование пехотных ботинок с гетрами либо горноегерских (не более одного участника в данном виде обуви).
10. Перчатки прыжковые или кожаные летние перчатки (допускается их отсутствие)
11.Шинель М40/М42
12.Парочный комплект (допускается ношение на территории лагеря при наличии парки и штанов)
При холодной (дождливой) погоде допускается ношение прыжковых комбинезонов модели М42 поверх шинели.

Требования по снаряжению «FJR»:
1. Ремень поясной черного цвета.
2. Разгрузочная Y-образная портупея черного цвета.
3. Планшет (исходя из штатного расписания).
4. Кобура для пистолета Р.08 или Р.38
5. Бандольера для «98k» (исходя из штатного расписания), допускается использование пехотных подсумков для “98k” (не более одних пехотных подсумков на отделение);
6. Подсумки для МР.38/40 или Stg.44 (исходя из штатного расписания).
7. Подсумок ЗИП для MG.34/42 (исходя из штатного расписания).
8. Подсумки с перевязочным материалом для санитаров.
9. Противогазная сумка (допустимо отсутствие противогаза). Допустимо использование армейских противогазных баков (не более 1й единицы на отделение).
10. Сухарная сумка М31.
11. Фляга М31 (дополнительная медицинская фляга для санитаров).
12. Котелок М31 и столовый набор.
13. Малая пехотная лопата в чехле, либо складная лопата в чехле (допускается ее отсутствие).
14. Макет штык-ножа в ножнах с подвесом, макет боевого ножа LW или стропореза.
15. Плащ-палатка Z31.
16. Дополнительные ремни, 2 шт.

Вооружение ТОЛЬКО немецкое, штатное. Допускаются макеты. 
 

Требования для SS-Fallschirmjägerbataillon 500/600 на 45 год

Требования по форме «SS-Fallschirmjägerbataillon 500/600»:
1. Личный опознавательный жетон, зольдбух. ДАННЫЕ ПОЗИЦИИ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ!!!
2. Шлем стальной М38, допускается использование различных сеток (проволочных, тряпичных), камуфляжных чехлов (расцветка «осколок» или «болото»),
допускаются шлема с нанесенным на них камуфляжем.
3. Кепи М43,М44, пилотка М40 (допускается ношение камуфляжных кепи "дуб", "размытый край")
4. Комбинезон десантный в модели М40 (расцветки «осколок»), М42 (расцветки «осколок» или «болото»). Ограниченно допускается использование комбинезона модели М40 в расцветке «Grünmeliert».

5. Китель М40, М42, М43  (с 5ю пуговицами, двудырки, без нарукавной ленты).
6. Свитер уставной.
7. Рубашка уставная серая трикотажная (подворотничок или шейный платок, если не используется рубашка).
8. Брюки десантные.
9. Ботинки десантные с передней шнуровкой (ограничено допускается 1я модель ботинок с боковой шнуровкой). В качестве исключения допускается использование пехотных ботинок с гетрами или горноегерских (не более одного участника в данном виде обуви).
10. Перчатки прыжковые или кожаные летние перчатки (допускается их отсутствие)
11.Шинель М40/М42
12.Парочный комплект (допускается ношение на территории лагеря при наличии парки и штанов)

13. Допускается ношение кителя DOT44 в расположении лагеря (кителя расцветки «горох» производства Sturm-miltec НЕ ДОПУСКАЮТСЯ)
Примечание: При холодной (дождливой) погоде допускается ношение прыжковых комбинезонов модели М42 поверх шинели.

Требования по снаряжению «SS-Fallschirmjägerbataillon 500/600»:
1. Ремень поясной черного цвета.
2. Разгрузочная Y-образная портупея черного цвета.
3. Планшет (исходя из штатного расписания).
4. Кобура для пистолета Р.08 или Р.38
5. Бандольера для «98k» (исходя из штатного расписания), допускается использование пехотных подсумков для “98k” (не более одних пехотных подсумков на отделение);
6. Подсумки для МР.38/40 или Stg.44 (исходя из штатного расписания).
7. Подсумок ЗИП для MG.34/42 (исходя из штатного расписания).
8. Подсумки с перевязочным материалом для санитаров.
9. Противогазная сумка (допустимо отсутствие противогаза). Допустимо использование армейских противогазных баков (не более 1й единицы на отделение).
10. Сухарная сумка М31.
11. Фляга М31 (дополнительная медицинская фляга для санитаров).
12. Котелок М31 и столовый набор.
13. Малая пехотная лопата в чехле, либо складная лопата в чехле (допускается ее отсутствие).
14. Макет штык-ножа в ножнах с подвесом, макет боевого ножа LW или стропореза.
15. Плащ-палатка Z31 расцветки «размытый край», «платан», «дуб».
16. Дополнительные ремни, 2 шт.

Вооружение ТОЛЬКО немецкое, штатное. Допускаются макеты.

Сообщение отредактировал Czech: 23 марта 2025 - 13:47

[Freiwillige]

А на основании чего написаны данные требования?

Сообщение отредактировал Freiwillige: 23 марта 2025 - 15:47

[Czech]

А на основании чего написаны данные требования?

Читаем внимательно начало темы, там все разъяснено. Есть множество фотографий FJR в обуви армейского образца, которые имели место быть на разных участках европейского театра боевых действий, что также нельзя не принимать во внимание, тем более это конец войны. Речь не идет о создании хаосного образа парашютиста, речь идет о возможном допуске отдельных элементов снаряжения и формы.

Также данные требования относятся в первую очередь к реальным участникам. Планируете участвовать ?  Если да, то прошу к обсуждению.

[Freiwillige]

Да, я планирую участвовать, поэтому и задаю вопросы. Раз Вы написали требования, то есть ряд вопросов:
1. Почему , учитывая количество допустимых моделей и видов обуви, не допускаются сапоги? Есть масса фотографий, использования сапог.
2. Чем вызвано ограничение на ранние кнохи, ранние ботинки, пехотные подсумки? Существует масса фотографий 44/45 годов, где в массово количестве ранние ботинки, кнохи, пехотные подсумки.
3. По поводу противогазных баков. Они на фото у паратуперов, встречаются на фотографиях 42/43 гг.
4. Какой из ватных стеганных комплектов допустим? Тростникового или синего цвета? Или вы имели ввиду общевойсковой?
5. Экипировка коричневого цвета, встречается всю войну и запрет её, крайне не правильный
6. А мы реконструируем образ исключительно по фотографиям? Или как по уставу? Просто, как Вы выразилась, не хотите хаоса, но допуск вещей, который её характерен для парвтуперов, в данном случае обуви и противогазных баков, это и есть хаос
7. Учитывая , что на фотографиях 44/45 г., паратуперы активно используют стальные шлема м35/м40/м42, а так же камуфляжные куртки люфтваффе м42. Почему тогда, не допускаются, данный вид снаряжения?
8. Какие вы имеете ввиду медицинские подсумки (пехотные)? или медицинский подсумок /аптечка для паратуперов?
9. Можно увидеть фото, уставной серой трикотажной рубахи для паратуперов?

[Czech]

Да, я планирую участвовать, поэтому и задаю вопросы. Раз Вы написали требования, то есть ряд вопросов:
1. Почему , учитывая количество допустимых моделей и видов обуви, не допускаются сапоги? Есть масса фотографий, использования сапог.
2. Чем вызвано ограничение на ранние кнохи, ранние ботинки, пехотные подсумки? Существует масса фотографий 44/45 годов, где в массово количестве ранние ботинки, кнохи, пехотные подсумки.
3. По поводу противогазных баков. Они на фото у паратуперов, встречаются на фотографиях 42/43 гг.
4. Какой из ватных стеганных комплектов допустим? Тростникового или синего цвета? Или вы имели ввиду общевойсковой?
5. Экипировка коричневого цвета, встречается всю войну и запрет её, крайне не правильный
6. А мы реконструируем образ исключительно по фотографиям? Или как по уставу? Просто, как Вы выразилась, не хотите хаоса, но допуск вещей, который её характерен для парвтуперов, в данном случае обуви и противогазных баков, это и есть хаос

 

По пунктам 1, 2, 3 отвечу еще раз, как и писал выше  - в требованиях указаны квоты, поэтому никакого хаоса. Если их придерживаться. Если вы приедете в раннем кнохе, ранних ботинках, то никто не станет устраивать вам не допуск. В требованиях указывается то, что предпочтительно и желательно для конкретного мероприятия, в данном случае для мая 1945 года.

По поводу парок со штанами - можно использовать любые: стеганные, ранние однотонные, осколок, болото.

по пункту 5 отвечу сразу - загляните в требования по FJR прошлых мероприятий, ранее было указано наличие только снаряжения из черной кожи. В данном случае придерживаемся этого.

По пункту 6 - вы сами себе противоречите, выше вы пишете что фотографий много встречается - в 6 пункте уверяете что данные вещи не характерны. Ввиду того, что как и в 43 и 44\45 данные элементы встречались и имели место быть, то запрет на их ношение не может распространяться. Однако, установленными требованиями есть квота на их применение.

Да, я планирую участвовать, поэтому и задаю вопросы. Раз Вы написали требования, то есть ряд вопросов:
1. Почему , учитывая количество допустимых моделей и видов обуви, не допускаются сапоги? Есть масса фотографий, использования сапог.
2. Чем вызвано ограничение на ранние кнохи, ранние ботинки, пехотные подсумки? Существует масса фотографий 44/45 годов, где в массово количестве ранние ботинки, кнохи, пехотные подсумки.
3. По поводу противогазных баков. Они на фото у паратуперов, встречаются на фотографиях 42/43 гг.
4. Какой из ватных стеганных комплектов допустим? Тростникового или синего цвета? Или вы имели ввиду общевойсковой?
5. Экипировка коричневого цвета, встречается всю войну и запрет её, крайне не правильный
6. А мы реконструируем образ исключительно по фотографиям? Или как по уставу? Просто, как Вы выразилась, не хотите хаоса, но допуск вещей, который её характерен для парвтуперов, в данном случае обуви и противогазных баков, это и есть хаос
7. Учитывая , что на фотографиях 44/45 г., паратуперы активно используют стальные шлема м35/м40/м42, а так же камуфляжные куртки люфтваффе м42. Почему тогда, не допускаются, данный вид снаряжения?
8. Какие вы имеете ввиду медицинские подсумки (пехотные)? или медицинский подсумок /аптечка для паратуперов?
9. Можно увидеть фото, уставной серой трикотажной рубахи для паратуперов?

по пункту 7. Потому что это установлено вышеуказанными требованиями, потому и не допускается.

по пункту 8. Если у вас нет сумки\аптечки для FJR - используйте стандартные.

по пункту 9. откройте интернет и посмотрите кучу уставных рубашек.

 

[Freiwillige]

Вы видимо, не совсем правильно меня поняли: Вы для написания требований использовали требования прошлых мероприятий и фотографии ВМВ?
Раз Вы ссылайтесь на фотографии, то я позволил себе уточнить, почему тогда не допускаются вещи, которые активно носились паратуперами (сапоги, куртку м42, стальные шлема )? На фото, огромное количество примеров их использования.

По пунктам 1, 2, 3 отвечу еще раз, как и писал выше  - в требованиях указаны квоты, поэтому никакого хаоса. Если их придерживаться. Если вы приедете в раннем кнохе, ранних ботинках, то никто не станет устраивать вам не допуск. В требованиях указывается то, что предпочтительно и желательно для конкретного мероприятия, в данном случае для мая 1945 года.
По поводу парок со штанами - можно использовать любые: стеганные, ранние однотонные, осколок, болото.
по пункту 5 отвечу сразу - загляните в требования по FJR прошлых мероприятий, ранее было указано наличие только снаряжения из черной кожи. В данном случае придерживаемся этого.
По пункту 6 - вы сами себе противоречите, выше вы пишете что фотографий много встречается - в 6 пункте уверяете что данные вещи не характерны. Ввиду того, что как и в 43 и 44\45 данные элементы встречались и имели место быть, то запрет на их ношение не может распространяться. Однако, установленными требованиями есть квота на их применение.
по пункту 7. Потому что это установлено вышеуказанными требованиями, потому и не допускается.
по пункту 8. Если у вас нет сумки\аптечки для FJR - используйте стандартные.
по пункту 9. откройте интернет и посмотрите кучу уставных рубашек.

Так вы сами себе противоречить, вы ссылайтесь на фото, допускаете (хоть и оорариченно) различные вещи для пехотинцев. Но не допускаете, люфтовые вещи, которые массово использовались паратуперами. Это не противоречие?
Извините кончено, не претендую на истину, но по этим требованиям, получается бардак. В соседней теме про Ступино, скептически отнеслись к ношению трофейных сапог в Красной армии, хотя фотографий тысячи

[Czech]

Вы видимо, не совсем правильно меня поняли: Вы для написания требований использовали требования прошлых мероприятий и фотографии ВМВ?
Раз Вы ссылайтесь на фотографии, то я позволил себе уточнить, почему тогда не допускаются вещи, которые активно носились паратуперами (сапоги, куртку м42, стальные шлема )? На фото, огромное количество примеров их использования.
Так вы сами себе противоречить, вы ссылайтесь на фото, допускаете (хоть и оорариченно) различные вещи для пехотинцев. Но не допускаете, люфтовые вещи, которые массово использовались паратуперами. Это не противоречие?
Извините кончено, не претендую на истину, но по этим требованиям, получается бардак. В соседней теме про Ступино, скептически отнеслись к ношению трофейных сапог в Красной армии, хотя фотографий тысячи

А сапоги и не допускаются, если вы не успели заметить. По остальным вопросам ответ дан в разъяснительной форме.

[Freiwillige]

А сапоги и не допускаются, если вы не успели заметить. По остальным вопросам ответ дан в разъяснительной форме.

Вы меня, извините конечно, но при написании требований по мимо требований прошлых лет и фотографий, существуют прекрасные исследования европейских и американских исследователей, рекомендую ознакомиться. Спасибо за конструктивный диалог

[Christ]

Вы меня, извините конечно, но при написании требований по мимо требований прошлых лет и фотографий, существуют прекрасные исследования европейских и американских исследователей, рекомендую ознакомиться. Спасибо за конструктивный диалог

 

а в каком месте диалог был конструктивным ? ))) вам в разъяснительно-указательной форме сказали, чтобы вы перечитали требования снова и оставили свое мнение при себе)))

Могу ответить на ваш вопрос А на основании чего написаны данные требования? 

да ни на чем) это просто набор бредятины - начиная от камуфлир.кепи, заканчивая только строго хлебкой М31 )))) 

Сообщение отредактировал Christ: Вчера, 23:24

[Freiwillige]

а в каком месте диалог был конструктивным ? ))) вам в разъяснительно-указательной форме сказали, чтобы вы перечитали требования снова и оставили свое мнение при себе)))
Могу ответить на ваш вопрос А на основании чего написаны данные требования? 
да ни на чем) это просто набор бредятины - начиная от камуфлир.кепи, заканчивая только строго хлебкой М31 ))))

Конструктивный диалог - имелось ввиду в переносное значение

[Erwin Kunz]

Всем камрадам, планируются выйти по паратруперам - не доводите до абсурда ситуацию по форме. Сапоги, маршевые ботинки Вермахта, пехотные подсумки, железные газбаки, стальные шлемы и болотный камуфляж по умолчанию в клубах не применялись.
Камуфляжные кепки, куртки осколок, оружие РККА - также не должны применяться.

Откройте строевой Reibert и ознакомьтесь с штатным перечнем амуниции и обмундирования паратруперов.

Что касается фотографий - они есть любые, и в полном соответствии с уставом и с огромным количеством отклонений от него.

Если мы реконструируем определённый род войск, предлагаю придерживаться устава.

А фото - ниже вам "Волховский леший". Таких камрадов видеть смешно и грустно.

С уважением к сообществу,

Erwin Kunz alias Rheinlaender.

Прикрепленные изображения

• 

[Erwin Kunz]

Ни в коем случае не рассматривать, как рекламу клуба LLsTR! Несколько фотографий с одного из прошлых Ступинских выходов. Серые парки, прыжковые брюки, нормальные ботинки и форма по уставу.
Ни в коем случае не рассматривать, как рекламу клуба LLsTR! Несколько фотографий с одного из прошлых Ступинских выходов. Серые парки, прыжковые брюки, нормальные ботинки и форма по уставу.
Далее.
Далее

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Erwin Kunz]

Czech уточнил для моего сведения, что у парашютистов в составе ГГ есть ряд внутренних требований по форме одежды и амуниции, отличных от прыжковых норм Fallschirmjaeger. Не моя тема, да и спора я не хочу провоцировать.
Если есть, значит парни знают, как у них было.

Чем больше паратруперов, тем лучше!
Разных и немецких))).

Буду рад расширить свои познания при личной встрече.

С уважением к сообществу.

Erwin Kunz.

Сообщение отредактировал Erwin Kunz: Сегодня, 15:11

[Czech]

По согласованию с командиром FJR Erwin Kunz,

выкладываются  утвержденные и согласованные требования:

 

Требования для FJR на 45 год

Требования по форме «FJR»:
1. Личный опознавательный жетон, зольдбух. ДАННЫЕ ПОЗИЦИИ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ!!!
2. Шлем стальной М38, допускается использование различных сеток (проволочных, тряпичных), камуфляжных чехлов (расцветка «осколок» или «болото»),
допускаются шлема с нанесенным на них камуфляжем.
3. Кепка М43, пилотка;
4. Комбинезон десантный в модели М40, М42 (расцветки «осколок» или «болото», допускается однотонный). 
5. Флигер-блуза.
6. Свитер уставной.
7. Рубашка уставная (голубая либо серая) подворотничок или шейный платок, если не используется рубашка.
8. Брюки десантные.
9. Ботинки десантные;
10. Перчатки прыжковые или кожаные летние перчатки (допускается их отсутствие)
11.Парочный комплект (осколок, однотонная фельдблау, стеганки, болото)

Требования по снаряжению «FJR»:
1. Ремень поясной черного цвета с пряжкой.
2. Разгрузочная Y-образная портупея черного цвета.
3. Планшет (исходя из штатного расписания).
4. Кобура для пистолета Р.08, Р.38, Walther PPK
5. Бандольера для «98k» (исходя из штатного расписания)
6. Подсумки для МР.38/40 или Stg.44 (исходя из штатного расписания).
7. Подсумок ЗИП для MG.34/42 (исходя из штатного расписания).
8. Подсумки с перевязочным материалом для санитаров.
9. Противогазная сумка (допустимо отсутствие противогаза). 
10. Сухарная сумка М31.
11. Фляга М31 (дополнительная медицинская фляга для санитаров).
12. Котелок М31 и столовый набор.
13. Малая пехотная лопата в чехле, либо складная лопата в чехле (допускается ее отсутствие).
14. Макет штык-ножа в ножнах с подвесом, макет боевого ножа LW или стропореза.
15. Плащ-палатка Z31.
16. Дополнительные ремни, 2 шт.

Вооружение ТОЛЬКО немецкое, штатное. Допускаются макеты. 

 

Требования по форме «FJR»  в составе Fallschirmjäger-Sturmregiment «HG»:

1. Личный опознавательный жетон, зольдбух. ДАННЫЕ ПОЗИЦИИ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ!!!
2. Шлем стальной М38, допускается использование различных сеток (проволочных, тряпичных), камуфляжных чехлов (расцветка «осколок» или «болото»),
допускаются шлема с нанесенным на них камуфляжем.
3. Кепка М43, пилотка (допускается ношение камуфляжных кепи)
4. Комбинезон десантный в модели М40, М42 (расцветки «осколок» или «болото», однотонный).

5. Флигер-блуза с нарукавной лентой «Hermann Göring»
6. Свитер уставной.
7. Рубашка уставная (голубая или серая) подворотничок или шейный платок, если не используется рубашка.
8. Брюки десантные.
9. Ботинки десантные с передней шнуровкой (ограничено допускается боковая шнуровка). 10. Перчатки прыжковые или кожаные летние перчатки (допускается их отсутствие)
11.Шинель М40 или парочный комплект (осколок, однотонная фельдблау, стеганки, болото).

Требования по снаряжению «FJR» в составе Fallschirmjäger-Sturmregiment «HG»:
1. Ремень поясной черного цвета.
2. Разгрузочная Y-образная портупея черного цвета.
3. Планшет (исходя из штатного расписания).
4. Кобура для пистолета Р.08, Р.38, Walther PPK
5. Бандольера для «98k» (исходя из штатного расписания),
6. Подсумки для МР.38/40 или Stg.44 (исходя из штатного расписания).
7. Подсумок ЗИП для MG.34/42 (исходя из штатного расписания).
8. Подсумки с перевязочным материалом для санитаров.
9. Противогазная сумка (допустимо отсутствие противогаза).
10. Сухарная сумка М31.
11. Фляга М31 (дополнительная медицинская фляга для санитаров).
12. Котелок М31 и столовый набор.
13. Малая пехотная лопата в чехле, либо складная лопата в чехле (допускается ее отсутствие).
14. Макет штык-ножа в ножнах с подвесом, макет боевого ножа LW или стропореза.
15. Плащ-палатка Z31.
16. Дополнительные ремни, 2 шт.

Вооружение ТОЛЬКО немецкое, штатное. Допускаются макеты.