Сообщений в теме: 10

[Antti_Svenska_1944]

Редкая кружка РККА Ступинский Т.П.К.
Находка с перешейка по 41 году. Гарантировано на период ВОВ. Отличный исходник и дальнейшая косметическая реставрация питерского мастера
5000р

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

[Misericordia]

По местам боев всех лет полным полно более поздних наслоений, чего только там не находили. Поведайте о предприятии изготовившем сию редкость.

[Antti_Svenska_1944]

По местам боев всех лет полным полно более поздних наслоений, чего только там не находили. Поведайте о предприятии изготовившем сию редкость.

Если загуглить в нынешнее время большая сложность, сделаю сам. Фото основной информации на скринах. Для глубокого изучения работы завода, уже в частном порядке

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Misericordia]

При ценнике в 5тр вы должны предоставлять информацию, за что хотите денег, а не наоборот. 

Судя по тексту вам помогал ИИ помощник, а то что он пишет надо делить на 2 и перепроверять еще 3 раза, в википедии нет информации о Ступинской трудовой производственной коммуне,

подобные производственные коммуны существовали в системе НКВД, для исправления беспризорников и малолетних правонарушителей, и уж конечно они не состояли при предприятиях авиапромышленности. Кружки конечно штамповали с этим не спорю, но вот датировка вашей кружки остается открытой. Опять же не бьётся Ступинский и коммуна, Ступинский комбинат или даже колхоз, но никак не коммуна...

[Antti_Svenska_1944]

То есть, если бы я просил 500р, то вопросов бы не было. При 5000р вопросы есть и должен прикладывать выжимку из интернета, для тех, кто не верит в мои гарантии? А если бы я указал цену в 25.000р, на что имею права, как владелец- продавец, то еще бы экспертизу минкульта должен прикладывать?))
Просто с ваших слов, как будто стоимость 5р резко накладывает на меня какие-то обязательства по разъяснению, вернее даже требование?
Где эта грань и пункт правил, что люди при стоимости кружек 5т.р. начинают что-то обязаны кому-то доказывать.
Я не жадный, всегда готов интересующимся людям что-то поведать, поделиться знаниями.
Но здесь это звучало, как некий вызов ...

При ценнике в 5тр вы должны предоставлять информацию, за что хотите денег, а не наоборот.
Судя по тексту вам помогал ИИ помощник, а то что он пишет надо делить на 2 и перепроверять еще 3 раза, в википедии нет информации о Ступинской трудовой производственной коммуне,

подобные производственные коммуны существовали в системе НКВД, для исправления беспризорников и малолетних правонарушителей, и уж конечно они не состояли при предприятиях авиапромышленности. Кружки конечно штамповали с этим не спорю, но вот датировка вашей кружки остается открытой. Опять же не бьётся Ступинский и коммуна, Ступинский комбинат или даже колхоз, но никак не коммуна...

Я не выдаю информацию ИИ как исчерпывающий источник. Безусловно всё нужно перепроверять. Но и вы меня удивляете, говоря про сомнительность ИИ, но при этом оперируя Википедией (той еще помойкой, информационный ресурс, гдео чень много пробелов и дезинформации)

Сообщение отредактировал Antti_Svenska_1944: 05 августа 2026 - 16:52

[Antti_Svenska_1944]

По вашему мнению, клейма т.п.к. ступинский не может быть из-за несовместимости значений. Тогда вывод, что клеймо фантазия или призрак? Подделка или у нас ошибочные данные в значении сокращения т.п.к в контексте ступинского завода?

[Antti_Svenska_1944]

Доказывать, рассказывать про место обнаружения и сопутку и вовсе вам нет смысла, как понимаю. Ведь любую археологию можно поставить под сомнение. И до последнего утверждать о пионерах, грибниках или послевоенных саперов с барахлом, которое они потеряли. Я не первый десяток лет копаю и сам прекрасно видел и знаю о находках, глубоко послевоенных из 2х метровых блинов с глиной. Или опять же послевоенные вещи практически рядом с останками бойцов времен ВОВ. Всякое бывает. Но в этом случае сомней нет.

Сообщение отредактировал Antti_Svenska_1944: 05 августа 2026 - 17:07

[Antti_Svenska_1944]

При ценнике в 5тр вы должны предоставлять информацию, за что хотите денег, а не наоборот.
Судя по тексту вам помогал ИИ помощник, а то что он пишет надо делить на 2 и перепроверять еще 3 раза, в википедии нет информации о Ступинской трудовой производственной коммуне,

подобные производственные коммуны существовали в системе НКВД, для исправления беспризорников и малолетних правонарушителей, и уж конечно они не состояли при предприятиях авиапромышленности. Кружки конечно штамповали с этим не спорю, но вот датировка вашей кружки остается открытой. Опять же не бьётся Ступинский и коммуна, Ступинский комбинат или даже колхоз, но никак не коммуна...

Ваш ответ про сомнительность коммуны дочитал,сразу не увидел.
Ступинский комбинат (т.п.к), если это сокращение характерно для комбината, то всё возможно...

[Misericordia]

Ваш текст дает ссылку на википедию, а не мой, поэтому я и пишу про википедию, что даже "на этой помойке" сведений о таком предприятии не найдено.
Датировка сомнительна, потому что не нашла сведений о таком предприятии, вообще, оно конечно не факт что все можно найти в сети, но попробуйте сделать новое фото клейма, с боковым освещением.
Если пользуетесь помощью ИИ, будте готовы к тому что если он не может найти что-то в сети, он может и придумать ответ, вместо того чтобы дать отрицательный ответ, была возможность убедиться при работе с открытыми источниками. Возможно что-то смогут подсказать ступинские камрады?
По наблюдениям моим и Михаила (фляги фляжки баклажки) ручки с ребром жесткости не характерны для довоенного времени, ваша ручка оригинал или работа "известного питерского мастера"? https://flyagi.livej...56542.html?es=1

вы конечно можете и не выкладывать никакой информации, но если просите 5тр а тем более 25тр за алюминиевую кружку надо как-то обосновать цену, а не возмущаться, что кто-то не может поискать в гугле (того чего в нем нету)...

Прикрепленные изображения

• 

[Antti_Svenska_1944]

Ваш текст дает ссылку на википедию, а не мой, поэтому я и пишу про википедию, что даже "на этой помойке" сведений о таком предприятии не найдено.
Датировка сомнительна, потому что не нашла сведений о таком предприятии, вообще, оно конечно не факт что все можно найти в сети, но попробуйте сделать новое фото клейма, с боковым освещением. Если ИИ не может найти что-то в сети, он может и придумать ответ, вместо того чтобы выдать отрицательный ответ, была возможность убедиться при работе с открытыми источниками. Возможно что-то смогут подсказать ступинские камрады?
По наблюдениям моим и Михаила (фляги фляжки баклажки) ручки с ребром жесткости не характерны для довоенного времени, ваша ручка оригинал или работа "известного питерского мастера"? https://flyagi.livej...56542.html?es=1
вы конечно можете и не выкладывать никакой информации, но если просите 5тр а тем более 25тр за алюминиевую кружку надо как-то обосновать цену, а не возмущаться, что кто-то не может поискать в гугле (того чего в нем нету)...

Я постараюсь сделать более чёткое фото клейма. Ручка стоит "по родне".
Ключевое слово "не характерны", но не исключены для периода до 45 года.
То, что подобный тип ручек часто встречается на послевоенной посуде я не спорю, но это совершенно не означает, что по этой причине они неуместны на довоенный/ военный период. Как и со всеми классическими кружками КВ, их тип ручек до 90х годов везде ставили. Однако их продукцию можно чётко различать от послевоенной
Есть кружки ступинского завода послевоенных годов. Клеймо полностью отличается, а алюминий более массивный. Тогда, как на кружке из темы, он конечно "не фольга" но характерно тонкий
И если мы уж решили углубиться в этот вопрос, действительно неплохо акцентировать внимание на сокращении Т.П.К, которое точно в таком виде не свойственно для послевоенной эпохи.
И как уже написал, послевоенные клейма этого завода в корне другие, напоминают стиль КВ, где это оформлено в виде логотипа. А не как здесь...

[Misericordia]

Я постараюсь сделать более чёткое фото клейма. Ручка стоит "по родне".
Ключевое слово "не характерны", но не исключены для периода до 45 года.
То, что подобный тип ручек часто встречается на послевоенной посуде я не спорю, но это совершенно не означает, что по этой причине они неуместны на довоенный/ военный период. Как и со всеми классическими кружками КВ, их тип ручек до 90х годов везде ставили. Однако их продукцию можно чётко различать от послевоенной
Есть кружки ступинского завода послевоенных годов. Клеймо полностью отличается, а алюминий более массивный. Тогда, как на кружке из темы, он конечно "не фольга" но характерно тонкий

не характерны, - потому, что однозначно довоенные - все с простыми ручками, все кружки с ребром однозначно послевоенные , и только кружка красный штамповщик и ваша однозначно не датируются. У красного штамповщика нет возможности определить когда какое клеймо ставилось и тд, тем более их было два предприятия в Москве, и оба по ТНП. И тоже с вашей кружкой не возможности однозначно отнести её к послевоенным, как и к довоенным предметам.