Сообщений в теме: 18

[Томас]

А сам, уважаемый, случайно не из Пензы?
С Пензой была ситуация вкратце следующая:
В губернии и самом городе в конце мая остановились эшелоны с чехо- словацкими легионерами, совковая власть на местах была еще достаточно слабой, чтобы организовать сопротивление чехам- фронтовикам, ( так, в конце 17го, по оплошности местные совки пропустили целую забайкальскую казачью дивизию Анненкова, которая шла с фронта домой, после чего Ленин слал гневные телеграммы, вроде, чтоже мы за революционеры и т.п.).
Местный революционный комитет, поняв, что чехов голой задницей не возьмеш, попросил у них полного разоружения, на что легионеры резонно ответили отказом. Тогда РВС отдало приказ прибывшему отряду красных -интернационалистов венгров, придав им полевую артиллерию, разоружить их после боя, разгромить или взять в плен. В ответ на что, командир частей поручик Станислав Чечек, отдал приказ о штурме города. Особенную ожесточенный характер боям придавала старинная ненависть чехов к мадьярам, которые, как известно отличались жестокостью. захватив артиллерию, чехи провели массированную атаку в центре г. Пенза, прогнав до так называемой Боевой горы, где провели штурм высоты. Бои продолжались несколько дней и красных очень сильно потрепали. Еще через какое то время, после известия о подходе крупных соединений красных, чехи были вынуждены сняться с места и на эшелонах продолжили движение на восток.

[Томас]

" Боевая гора"- это и есть улица "Боевая гора", которая уходит вверх. Говорят, раскопки там кто- то вел, находили гильзы, вроде какие- то пулеметные ленты ( хотя ленты были холщовые и должны сгнить), но этих находок никто не видел. Но обольщаться не стоит- найти там сейчас что-нибудь- тухлый вариант.

Это про китайцев нет упоминаний, а вот про мадьяр как раз есть, причем это было веской причиной для боестолкновений. Упоминания есть в "Архиве Русской революции".
Учите матчасть, голубчик!

[Томас]

Любезный Томаш! Отчего Вы хамите человеку которого даже не знаете!
- из 2500 человек гарнизона города около 700 - были венгры и немцы; Виноват ошибся!
- причиной боевых действий послужила не напряжённые отношение с венграми, что разумеется присутствовало (Очевидно Вы путаете с "Челябинским инцидентом"), а задержание чехами бронеавтомобилей, которые охранял отрят китайцев и атака большевиков невооружённой группы солдат 1-го Чешско-Словацкого стрелкового полка!
- что же касается матчасти, то как Вы считаете, полковые историе и 1-го и 4-го Чешско-Словацких полков - достаточно для матчасти?

Уважаемый ВТ! ( я так понимаю, вы из Брно?)
Никто, конечно и не собирался хамить.
Полемика по данным вопросам- вещь хорошая и нужная, а тем более, что этой темой мало кто занимался и занимается, для многих- это забытая страница истории. А между тем мы в свое время был проект установки памятного креста чешским легионерам как раз на Боевой горе, провести панихиду вместе с католическим ксендзом, чтобы люди знали о солдатах, погибших вдали от своей земли. Но, как водится у нас с нашими госвластями, отовсюду один ступор- чехов многие до сих пор считают чуть ли не оккупантами, забывая о том, что люди, не будучи российскими гражданами и не были обязаны воевать на этой земле и погибали зачастую из личного мужества и героизма.

[Skautlett]

"Отца убили злые чехи,
а мать живьём в костре сожгли"
Чехи надолго запомнились в тех районах, через которые они проходили, песни о них до сих пор ещё поют. И не надо их героизировать, борьба с большевизмом их нисколько не занимала. Главной их целью было уйти из России и по максимуму украсть золота из золотого запаса Российской Империи. Большая часть золота сейчас на дне Байкала, но и с собой бравые швейки тоже уволокли не мало.

[Тима Питерский]

"Отца убили злые чехи,
а мать живьём в костре сожгли"
Чехи надолго запомнились в тех районах, через которые они проходили, песни о них до сих пор ещё поют. И не надо их героизировать, борьба с большевизмом их нисколько не занимала. Главной их целью было уйти из России и по максимуму украсть золота из золотого запаса Российской Империи. Большая часть золота сейчас на дне Байкала, но и с собой бравые швейки тоже уволокли не мало.

Чистая эмоция. Факты в студию!
Полемика на таком уровне ни к чему кроме озлобленности не приведет...


На сколько я понял Автор поста просит сообщить ФАКТЫ и поделитьс ФОТОГРАФИЯМИ на тему взятия Пензы Чехо-Словацкими легионерами, а не стихи цитировать.

Что касается зверств во время Гражданской войны, то они были со всех сторон. И Белые и Красные и "Иностранные Интервенты".... Война, особенно Гражданская - кровавое, злое и жестокое "мероприятие".

[марковец]

"Отца убили злые чехи,
а мать живьём в костре сожгли"
Чехи надолго запомнились в тех районах, через которые они проходили, песни о них до сих пор ещё поют. И не надо их героизировать, борьба с большевизмом их нисколько не занимала. Главной их целью было уйти из России и по максимуму украсть золота из золотого запаса Российской Империи. Большая часть золота сейчас на дне Байкала, но и с собой бравые швейки тоже уволокли не мало.

Вам уже развёрнуто ответил камрадТима Питерский .

Пока -1, в предупреждение, не отходите от темы.

[Skautlett]

Ну не так уж далеко я от темы отошёл. Ведь краеугольный камень любой темы, в т.ч. и взятие Пензы, это пресловутая "борьба с большевизмом". А на деле выясняется, что не было её, борьбы-то.

[марковец]

Ну не так уж далеко я от темы отошёл. Ведь краеугольный камень любой темы, в т.ч. и взятие Пензы, это пресловутая "борьба с большевизмом". А на деле выясняется, что не было её, борьбы-то.

Понятно, бороться, как следствие не в коем случае было нельзя?

Вот именно поэтому лучше от нейтральной темы с фото и не отходить.

Вы просто недавно на форуме и видимо не в курсе того, что за годы существования форума было сломано немало «копий» вокруг сторонников «белых» и «красных» а также (на WW11) между сторонниками коллаборационизма и противниками. Не к чему эти споры кроме «срача» таки не привели, посему мы стараемся по возможности избегать «острых» углов. Надеюсь, понятно излагаю?

[costa]

http://chelchel-ru.l...com/617611.html

http://chelchel-ru.l...com/630181.html

[1Ударный отряд]

У нас тоже участвовали чехи в освобождении Симбирска от большевиков июль 1918г. Возможно когда-нибудь памятник поставят. Иногда здесь оскверняют памятник Карлу Марксу чешский тоже может подвергнуться этому.

[Romka]

В книге П. Попов, Ю. Буранов, И. Шакинко. По приказу революции. Свердловск 1966. есть упоминание что 14 мая 1918 в Челябинске состоялось секретное совещание чехов и представителей английской и французкой военной миссии, подпольного белогвардейского главного штаба и Самарского комитета учредительного собрания... к сожалению нет никаких ссылок... кто то может сказать что это было?

[Рязанец]

По чешским легионерам и конкретно Пензе: http://humus.livejou...om/2235169.html (много фотографий, в частности "Бойцы 5-го полка Чехословацкого корпуса на захваченном ими вокзале в Пензе.").