Генерал-майор
ГВИР "Застава"
Отправлено 17 октября 2014 - 13:43
морская пехота
Такое сочетание как пехотные петлицы и нарукавный знак морской пехоты, если не ошибаюсь, был только у 1-й особой бригады морской пехоты КБФ в начале войны. Она практически вся полегла при обороне Таллина в августе 1941г. Если что-то напутал - прошу знатоков поправить. Части морской пехоты под Москвой не воевали. Здесь были только отдельные морские стрелковые бригады, подчинявшиеся сухопутному командованию.
Сообщение отредактировал Канонир: 17 октября 2014 - 13:43
Сержант
ОВИК "Связист"
Отправлено 14 декабря 2014 - 17:52
Такое сочетание как пехотные петлицы и нарукавный знак морской пехоты, если не ошибаюсь, был только у 1-й особой бригады морской пехоты КБФ в начале войны. Она практически вся полегла при обороне Таллина в августе 1941г. Если что-то напутал - прошу знатоков поправить. Части морской пехоты под Москвой не воевали. Здесь были только отдельные морские стрелковые бригады, подчинявшиеся сухопутному командованию.
у 1-й ОБМП была особая форма - роба зеленовато-табачного цвета (хаки). Такая, как у плавсостава, только цвета хаки. Обшлага робы застегивались на 2 пуговицы (как у гимнастерки). Якорей на рукаве не было. Офицеры носили китель цвета хаки с черной фуражкой.
В дальнейшем, после тяжелых боев, кода бригада стала нести потери, ее пополняли и плавсоставом и береговыми ... пехотные петлицы (но без якоря) на гимнастерке могли быть.
В обороне Таллина участвовали 1-й, 2-й, 3-й батальоны и танковая рота бригады. 4-й батальон находился на остраве Гогланд. Школа мл. командиров в Койвисто (ныне Приморск). Школа участвовала в боях с финнами.
Старший прапорщик
Азовский кр.флотец
Отправлено 17 декабря 2014 - 14:44
у 1-й ОБМП была особая форма - роба зеленовато-табачного цвета (хаки). Такая, как у плавсостава, только цвета хаки. Обшлага робы застегивались на 2 пуговицы (как у гимнастерки).
Сержант
ОВИК "Связист"
Отправлено 17 декабря 2014 - 18:24
По поводу данного заявления возник вопрос - откуда такая информация насчет робы?
Насколько мне известно, на начало войны (да и после) роба была из парусины, причем крой из этого материала не мог предполагать каких-либо пуговиц на обшлага. Парусина слишком жесткая для этого. Роба из темно-синей диагонали (трюмные), там таки да, пуговицы на обшлагах и на штанинах были. Это обусловлено тесными условиями работ внутри корабля. Но тогда откуда темно-синяя диагональ стала зеленовато-табачной хаки?
У нас в Питере есть оригинал (верх). Там ткань ближе к гимнастерочной.
Вот вам бонус от меня - хотел по 1-й ОБМП писать статью в свое время, но затянулось как-то... Говорят по бригаде вышла книга, но яеще не читал.
Это ведомость вещевого снабжения (1941 г.)
Сержант
ОВИК "Связист"
Отправлено 17 декабря 2014 - 18:30
Для закрепления материала.
2 рота 2-го батальона отличившаяся в боях под Марьямаа (июль 1941 г.)
Сержант
ОВИК "Связист"
Отправлено 17 декабря 2014 - 22:57
По поводу данного заявления возник вопрос - откуда такая информация насчет робы?
Насколько мне известно, на начало войны (да и после) роба была из парусины, причем крой из этого материала не мог предполагать каких-либо пуговиц на обшлага. Парусина слишком жесткая для этого. Роба из темно-синей диагонали (трюмные), там таки да, пуговицы на обшлагах и на штанинах были. Это обусловлено тесными условиями работ внутри корабля. Но тогда откуда темно-синяя диагональ стала зеленовато-табачной хаки?
Вот вам еще одно фото робы с обшлагами, правда это не 1 ОБМП, а матросы зенитной батареи на полуострове Средний (Северный флот).
Генерал-полковник
Отправлено 17 декабря 2014 - 23:27
У нас в Питере есть оригинал (верх). Там ткань ближе к гимнастерочной.
Вот вам бонус от меня - хотел по 1-й ОБМП писать статью в свое время, но затянулось как-то... Говорят по бригаде вышла книга, но яеще не читал.
Это ведомость вещевого снабжения (1941 г.)
Дима, спасибо за документ, действительно, есть образчик из гимнастерочного трико меланж, и остатки второй робы из шароварного трико меланж, а есть еще роба с манжетами, но без нагрудного кармана, материал - хб диагональ серого цвета, Все образца 44года.
Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 18 декабря 2014 - 02:09
Старший прапорщик
Азовский кр.флотец
Отправлено 17 декабря 2014 - 23:33
Большое спасибо за документ! Я такие вещи очень люблю.
Вопроса по обшлагам не было, было не понятно почему материал хаки. Получается что им пошили из гимнастерочной ткани, а не той, которая положена по ТУ.
По обшлагам мне вот такая фото попалась в свое время. Тоже удивлялся сначала, почему не по ТУ.
Генерал-полковник
Отправлено 17 декабря 2014 - 23:40
Большое спасибо за документ! Я такие вещи очень люблю.
Вопроса по обшлагам не было, было не понятно почему материал хаки. Получается что им пошили из гимнастерочной ткани, а не той, которая положена по ТУ.
По обшлагам мне вот такая фото попалась в свое время. Тоже удивлялся сначала, почему не по ТУ.
я думаю им ввели новые ТУ (ГОСТ) и по ним пошили.
Старший прапорщик
Азовский кр.флотец
Отправлено 18 декабря 2014 - 00:27
Ну это вряд ли. В ТУ четко написано - замена материала допускается по согласованию с представителем НКВМФ.
Генерал-полковник
Отправлено 18 декабря 2014 - 00:43
Ну это вряд ли. В ТУ четко написано - замена материала допускается по согласованию с представителем НКВМФ.
новое обмундирование разрабатывается интендантством, вводится по решению ВС СССР и приказу наркомата, далее разрабатывается техническая документация под заказчика и по поручению и согласованию с ним (НКВМФ), документация на обмундирование вмф известна в виде сборника Ведомственных СТандартов 39 года, бригаду сформировали в 40 и новые виды обмундирования вводили соответственно в 40-41гг, вот о ГОСТах на новое обмундирование я и писала, тк на рабочее платье ввели манжеты это уже новый вид обмундирования, а не просто замена ткани.
Сержант
ОВИК "Связист"
Отправлено 18 декабря 2014 - 01:40
По ком. составу бригады...
Лейтенант Т. Я. Долматов помошник начальника штаба 2-го батальона.
Июль 1941 г.
Генерал-полковник
Отправлено 19 декабря 2014 - 08:52
А может такое быть что рабочее платье цвета хаки вводили для береговых частей?
Старший прапорщик
Азовский кр.флотец
Отправлено 19 декабря 2014 - 14:04
Сообщение отредактировал IGORIANGRAY: 19 декабря 2014 - 14:05
Сержант
ОВИК "Связист"
Отправлено 20 декабря 2014 - 01:02
А может такое быть что рабочее платье цвета хаки вводили для береговых частей?
Саша может вот это что-то прояснит... Из воспоминаний ветерана бригады...
«На следующий день (12 июня 1941 г.) нам выдали новую полевую форму цвета хаки, пошитую по специальному заказу, бушлаты, каски и добротные кожаные сапоги. Новое обмундирование отличалось от армейского: брюки навыпуск, гимнастерка без обшлагов -манжетов, с отложным воротником и одним нагрудным карманом слева».
Мне кажется ключевое слово ПОШИТУЮ ПО СПЕЦИАЛЬНОМУ ЗАКАЗУ.
Вот из воспоминаний другого ветерана...
«Форма морских пехотинцев отличалась от красноармейской. По фасону она была такой же, как и у моряков плавсостава, но зеленовато табачного цвета. Форменки имели отложные воротнички, прямые на выпуск брюки убраны в сапоги. Грудь пехотинца открыта и а ней виднелась полосатая тельняшка. На голове под зеленой металлической каской -бескозырка. Морские пехотинцы были частично вооружены автоматами ППД, частично винтовками».
Генерал-полковник
Отправлено 20 декабря 2014 - 02:51
По всем документам, рабочее платье (робу) разрешалось и разрешается носить только в переделах корабля (части). Т.к. части береговой обороны входили в состав РККФ, то по всем регламентам, их форма должна была быть в соответствии с нормами для плавсостава. Но т.к. береговиков с начала войны и до 1943 года усиленными темпами переодевали в общеармейскую форму, вполне могло быть и так, что при поступлении гимнастерочной ткани на склады НКВМФ, именно для них и пошили эту робу цвета хаки.
Саша может вот это что-то прояснит... Из воспоминаний ветерана бригады...
«На следующий день (12 июня 1941 г.) нам выдали новую полевую форму цвета хаки, пошитую по специальному заказу, бушлаты, каски и добротные кожаные сапоги. Новое обмундирование отличалось от армейского: брюки навыпуск, гимнастерка без обшлагов -манжетов, с отложным воротником и одним нагрудным карманом слева».
Мне кажется ключевое слово ПОШИТУЮ ПО СПЕЦИАЛЬНОМУ ЗАКАЗУ.
Вот из воспоминаний другого ветерана...
«Форма морских пехотинцев отличалась от красноармейской. По фасону она была такой же, как и у моряков плавсостава, но зеленовато табачного цвета. Форменки имели отложные воротнички, прямые на выпуск брюки убраны в сапоги. Грудь пехотинца открыта и а ней виднелась полосатая тельняшка. На голове под зеленой металлической каской -бескозырка. Морские пехотинцы были частично вооружены автоматами ППД, частично винтовками».
Очень интересно, как на беску можно одеть каску? Это же не пилотка, и не ушанка.
К тому же как-то противоречиво получается - постами выше вы говорили что обшлага застегивались как у армейской гимнастерки на пуговицы, и тут же по воспоминаниям - уже без них, как у парусиновой робы.
Форменную одежду шили централизовано, фабрики по госзаказу, наркомат флота должен был согласовать такой заказ с правительством - СНК и ВС СССР даже для экспериментального заказа, и фабрики пошили бы из той ткани какой скажут, ткань на складах была для индивидуального пошива начсоставу или пошива рядовому и мл нач составу в виду нестандартности размера, здесь что-то другое, да и ветераны частенько путают одно с другим, годы берут своё...
Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 20 декабря 2014 - 02:53
Старший прапорщик
Азовский кр.флотец
Отправлено 11 января 2015 - 14:18
«На голове под зеленой металлической каской -бескозырка. Морские пехотинцы были частично вооружены автоматами ППД, частично винтовками».
Очень интересно, как на беску можно одеть каску? Это же не пилотка, и не ушанка.
К тому же как-то противоречиво получается - постами выше вы говорили что обшлага застегивались как у армейской гимнастерки на пуговицы, и тут же по воспоминаниям - уже без них, как у парусиновой робы.
Про лопатку не уверен, что ее морякам по чернухе выдавали.
С зеленкой поянтное дело выдавали полностью пехотное снаряжение.
Выдавали, и не только по чернухе. Вот кадр из военной хроники в момент атаки. У верхнего братухи в белой робе хорошо сзади виден черенок лопаты.
Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 02 февраля 2015 - 04:36
Младший сержант
Отправлено 07 июня 2017 - 20:40
Знает кто, что по приказу НКВМФ 138-44 г.? Заранее спасибо!
Старший прапорщик
Азовский кр.флотец
Отправлено 07 июня 2017 - 22:33
post-18203-0-49936800-1421601560.jpg Знает кто, что по приказу НКВМФ 138-44 г.? Заранее спасибо!
Знаем, вот вам кусочек рисунков к этому приказу.
Младший сержант
Отправлено 07 июня 2017 - 22:46
Спасибо!
Есть правила ношения от 1934 года.
Форма одежды личного состава Военно-Морских Сил РККА
https://rutracker.or...c.php?t=3219828
Спасибо!
Понятие МОРПЕХИ очень обширно! В период от 1941 до 1945 в разные года и на разных фронтах они ходили по разному! И носили и черную и зеленую форму и форму береговой обороны и т.д.
Если изучать форму , то нужно изучать конкретное место и год, а еще лучше конкретную бригаду.
Спасибо! 83 ОБМП ДуФ 44-45 интересует...
Понятие МОРПЕХИ очень обширно! В период от 1941 до 1945 в разные года и на разных фронтах они ходили по разному! И носили и черную и зеленую форму и форму береговой обороны и т.д.
Если изучать форму , то нужно изучать конкретное место и год, а еще лучше конкретную бригаду.
Форум livinghistory.ru выступает категорически против и не занимается пропагандой, одобрением и пособничеством нацизму, не производит, не хранит и не распространяет нацистские материалы, не использует информационные ресурсы, в том числе Интернет, для героизации нацистских преступников, не использует нацистские материалы в рекламе, и никакими другими действиями не способствует реабилитации нацизма и героизации нацистских преступников и их пособников.
Система для сообществ IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Livinghistory.ru
