Перейти к содержимому


Фотография

Малая лопата

сапёрная лопатка

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 123

#101 jeka09

jeka09

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 251 сообщений
  • Город:Курджиново

Отправлено 20 ноября 2018 - 19:38

В СМИ удалось обнаружить следующую информацию. Предположительно ключ на фото с клеймом перекрещенные ключи был изготовлен на  бывшей фабрике братьев Первовых в деревне Лаптево. В 1930-х...1950-х предприятие было одним из крупнейших в Павлово, выпускавших десятки наименований различных изделий: столовые ножи и вилки, слесарный (20 наименований) и деревообделочный (10 наименований) инструмент, специальные садовые ножницы-секаторы (монополист в СССР) и ножниц для стрижки овец. В начале 1930-х входило в систему управления завода имени Сталина (ныне - ООО <Завод Слесарно-Монтажного Инструмента> г. Павлово), под эгидой треста "Роинструмент" с инструментальной специализацией. Также в Павлово существовал завод №467, переданный из Наркомата местной промышленности в МАП  в 1940 или 41г. Завод должен был выпускать винты изменяемого шага для самолётов. К моменту передачи на заводе работало кузнечное и штамповочное производство. Так что во время освоения производства винтов завод вполне мог штамповать и МПЛ.

Прикрепленные изображения

  • Ключ с клеймом.jpg

  • 1

#102 Stalker1900

Stalker1900

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 859 сообщений
  • Город:Владимир

  • 176 ОРР

Отправлено 20 ноября 2018 - 19:55

В СМИ удалось обнаружить следующую информацию. Предположительно ключ на фото с клеймом перекрещенные ключи был изготовлен на  бывшей фабрике братьев Первовых в деревне Лаптево. В 1930-х...1950-х предприятие было одним из крупнейших в Павлово, выпускавших десятки наименований различных изделий: столовые ножи и вилки, слесарный (20 наименований) и деревообделочный (10 наименований) инструмент, специальные садовые ножницы-секаторы (монополист в СССР) и ножниц для стрижки овец. В начале 1930-х входило в систему управления завода имени Сталина (ныне - ООО <Завод Слесарно-Монтажного Инструмента> г. Павлово), под эгидой треста "Роинструмент" с инструментальной специализацией. Также в Павлово существовал завод №467, переданный из Наркомата местной промышленности в МАП  в 1940 или 41г. Завод должен был выпускать винты изменяемого шага для самолётов. К моменту передачи на заводе работало кузнечное и штамповочное производство. Так что во время освоения производства винтов завод вполне мог штамповать и МПЛ.

 

 

Вот это клеймо уже больше похоже. Возможно даже оно и есть.


  • 0

#103 pomor

pomor

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 85 сообщений
  • Город:Северодвинск

  • Северная Двина

Отправлено 18 июня 2019 - 23:24

Уважаемые господа лопаткофилы! Спешу сообщить, что совсем недавно вышли из печати вторая и третья части уникального исследования по истории пехотной лопатки Вадима Шутикова (широко известный в узких кругах Жаб). Впервые в таком объёме и столь глубоко описан период лопаточной истории с 1864 по 1927 гг. В книге автор приводит уникальные фотографии и документы, многие из которых, опубликованы впервые. Приведены патенты на экспериментальные европейские и американские лопаты, рассмотрены вопросы испытаний малых лопат в Императорской армии и РККА. Описано применение лопат в Русско-японскую и Первую мировую войны. Книга является неоценимым источником информации для всех, кто серьёзно изучает историю военного снаряжения. Тираж книги небольшой, она не поступает в розничную сеть  - автор высылает её лично по почте. Вот несколько контактов для тех, кто  хотел бы узнать побольше о книге и её авторе: https://zhab.livejou...com/718253.html


  • 2

#104 barvenkovo

barvenkovo

    Майор

  • Пользователь
  • 1 398 сообщений
  • Город:коломна

Отправлено 23 сентября 2019 - 11:54

Помогите определить чья лопата.

Из особенностей - на трех заклепках, хвост под черен короткий с кольцом.

Найдена по боям зимы 1941-42 года. Остальное на фото.

 

attachicon.gifСаперка Из Окопа (1).JPG attachicon.gifСаперка Из Окопа (2).JPG attachicon.gifСаперка Из Окопа (3).JPG


...

 

attachicon.gifСаперка Из Окопа (4).JPG attachicon.gifСаперка Из Окопа (5).JPG attachicon.gifСаперка Из Окопа (6).JPG

 

пехотная лопатка польши. производитель(основываясь на других виденных подобных) MARS. интересна даже в таком виде.


  • 0

#105 Лопатин76

Лопатин76

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 97 сообщений
  • Город:Благовещенск

Отправлено 06 октября 2019 - 19:44

Лопата с фото- австрия, в основном на ПМВ, но нередко встречается в копе по России. Характерные короткие лопасти. У складского варианта по кольцу с лицевой стороны коеймо по немецки, иногда год.
Фото на аватарке установил. Лопаток еше шт 40-50 из восстановленного осталось, тут правда очень сложно повесить фото....
Точно Марс, с телефона качество не очень, 3 клепки не рассмотрел..
Так и не разобрался по помещению тут фото... Уде и полную и мобильную версию с телефона глянул. Как прикрепить фото?
  • 0

#106 Сизиф89

Сизиф89

    Рядовой

  • Пользователь
  • 43 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 октября 2019 - 19:52

Прошу подсказать специалистов по лопаткам. Что можно сказать про такой образец, лопатка по размерам как стандартная царская клёпаная, но собрана на сварку сплошным швом. Клейм под краской не видно.
Заранее спасибо.
PhotoPictureResizer_191026_183736969_crop_2611x2268.jpg PhotoPictureResizer_191026_184016575_crop_2269x1832-1024x827.jpg P_20191026_140307-1024x768.jpg


И ещё фото отмытой лопатки.
P_20191027_122310-1024x768.jpg P_20191027_122330-1024x768.jpg P_20191027_124513-1024x768.jpg
Черенок
P_20191027_124548-1024x768-1024x768.jpg P_20191027_124527-1024x768.jpg P_20191027_124513-1024x768.jpg
  • 0

#107 barvenkovo

barvenkovo

    Майор

  • Пользователь
  • 1 398 сообщений
  • Город:коломна

Отправлено 30 октября 2019 - 11:27

если клейм нет, вот варианты: поздняя РИА\ранняя советская или эрзац на начало ВОВ.


  • 2

#108 Сизиф89

Сизиф89

    Рядовой

  • Пользователь
  • 43 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 октября 2019 - 17:28

если клейм нет, вот варианты: поздняя РИА\ранняя советская или эрзац на начало ВОВ.


Спасибо за помощь. Буду искать в этих направлениях.
  • 0

#109 barvenkovo

barvenkovo

    Майор

  • Пользователь
  • 1 398 сообщений
  • Город:коломна

Отправлено 30 октября 2019 - 17:57

не первый год уже ищем...

удачи!


  • 0

#110 Лопатин76

Лопатин76

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 97 сообщений
  • Город:Благовещенск

Отправлено 26 января 2020 - 11:31

Бытует мнение, что штампосварные наши делали только 5- угольные лотки. И вроде как прямоугольный лоток,- немцы. Но документально нет инфы
  • 0

#111 barvenkovo

barvenkovo

    Майор

  • Пользователь
  • 1 398 сообщений
  • Город:коломна

Отправлено 26 января 2020 - 12:10

оно будет верно, если говорить о прямоугольных лотках, собранных при помощи точечной сварки. это  немецкие лопаты. а все ранее обсуждаемые и данная лопатка собрана при помощи электро дуговой сварки с применением электродов.


  • 0

#112 Scirocco

Scirocco

    Сержант

  • Заблокированные
  • 143 сообщений
  • Город:Запорожье

Отправлено 02 июля 2020 - 20:54

Добрый вечер всем!!!
Прошу у всех помощи с определением данной мпл
1.jpg 2.jpg
Из клейм нашел только такое очень похоже на большую букву Ф.
https://i.imgur.com/mE5GvJ4.jpg



#113 Лопатин76

Лопатин76

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 97 сообщений
  • Город:Благовещенск

Отправлено 05 августа 2020 - 19:20

Однозначно импорт, ирбис нижнего( заднего тяжа) очень своеобразной, вытянутой формы, изящный, что ли. Клёпки мелкие. Я бы предположил Европу период ПМВ.
  • 1

#114 Scirocco

Scirocco

    Сержант

  • Заблокированные
  • 143 сообщений
  • Город:Запорожье

Отправлено 10 августа 2020 - 16:52

Однозначно импорт, ирбис нижнего( заднего тяжа) очень своеобразной, вытянутой формы, изящный, что ли. Клёпки мелкие. Я бы предположил Европу период ПМВ.

т.е. немец?
Меня буква Ф смущает. Хотя это может быть сплетение каких то букв с Т р например.

Сообщение отредактировал Scirocco: 10 августа 2020 - 16:54


#115 Gunnerxxx

Gunnerxxx

    Сержант

  • Пользователь
  • 108 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 12 мая 2021 - 13:31

Наткнулся на тему о лопате 1942 года Горьковского металлургического завода  - https://ra85733.live....com/26866.html 

 

Цитата с источника:

Данная лопатка изготовлена в 1942 году уже из одной заготовки, но её размеры и форма ещё не совсем соответствуют принятому позже ГОСТ 2711-44 «ЛОПАТЫ ПЕХОТНЫЕ И САПЕРНЫЕ (цельноштампованные)».

Вот некоторые отличия от МПЛ, выпускаемых по вышеуказанному государственному стандарту. Когда я очистил лопатку от гудрона и, чтобы вычистить остатки консерванта, хотел выбить черенок… А вот не выбить его, как оказалось, не повредив, потому, что загнутые «уши» тулейки охватывают черенок в специальной выборке на нём. Таким образом, получается, что тулейка была согнута и сварена на уже вставленном черенке. Ещё одно отличие от более поздних лопат – тулейка заварена, а на поздних МПЛ стоит заклёпка. Рассматриваем далее. Что-то не на месте… Ну да, конечно, привычно расположенные сбоку на поздних лопатах шурупы, на данном экземпляре находятся на лицевой стороне. Ну и сама тулейка. Она более конусообразная, особенно хорошо это заметно, когда рядом кладётся, например, «НШЗ» 1943 года или подобная ей. За счёт этого черенок в месте выхода из тулейки заметно больше в диаметре. Вообще черенок по своей «упитанности» очень напоминает лопатку с клеймом «ВУЛКАН СТАЛИН», у той, кстати, тулейка тоже более конусообразная, хотя остальные размеры и форма вполне соответствуют ГОСТ 2711-44. Ну и, конечно, что сразу бы заметил уважаемый сэр Жаб, на этой цельнометаллической лопатке на концах наступов ещё есть ушки. Однако в отличие от известных «ушастых» лопаток, которые всегда без клейм, эта МПЛ тяжелее. Она сделана из листа толщиной 2 мм, а на те шел лист толщиной 1,6-1,8 мм.
Вообще, просто по общему виду, можно сказать, что лопатка изготовлена на этапе отработки новой технологии, когда еще и раскрой не был определён окончательно – видны огрехи формования в виде складок в месте перехода полотна в тулейку, отсутствующие у поздних образцов и неровности кромок, словно высеченную заготовку подрубали вручную.

 

Нет кольца и форма уже поздняя, наверное можно предположить что такая форма лопаты условно допустима на 42-й год?

 

Прикрепленные изображения

  • 412293_original.png
  • 412488_original.png
  • 412926_original.jpeg
  • 413016_original.jpeg

Сообщение отредактировал Gunnerxxx: 12 мая 2021 - 13:49

  • 0

#116 Лопатин76

Лопатин76

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 97 сообщений
  • Город:Благовещенск

Отправлено 05 июня 2021 - 18:05

Лопатка Сизифа скорее немка. Узкое кольцо намекает на это.


  • 0

#117 EVG

EVG

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 362 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 09 сентября 2021 - 04:44

Нет кольца и форма уже поздняя, наверное можно предположить что такая форма лопаты условно допустима на 42-й год?

(Пущай тема живёт!)
Да, получается что допустима, но скорее всего ближе к концу 42 года. Сам видел не мало таких лопат ГМЗ 1943 года, а вашей 42го - даже немного удивлён.

Прикрепленные изображения

  • mBjiOvFFfUc.jpg
  • Безымянныйгнгнг.jpg

  • 0

#118 Лопатин76

Лопатин76

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 97 сообщений
  • Город:Благовещенск

Отправлено 12 сентября 2021 - 08:18

Есть фото гмз, клеймо 1942 год. Лоток - нечто среднее между царской артельной( упрошенной), эрзацем РККА начала Вов и мпл обр 1943. Дома буду,фото сделаю. Ближе уже к мпл ркка обр 43, но посалки и черен- ближе по лиаметру к артельной+ ушки


  • 0

#119 Mister Valdemar

Mister Valdemar

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 476 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 февраля 2022 - 07:30

Оживлю тему немного.

Лежит лопатка, клейм не нашел, может ржа съела.  Довольно крепкая.

Есть смысл реставрировать?

Думаю РККА, Коминтерн, Или нет?

Подскажите по цене, пожалуйста.

Прикрепленные изображения

  • мпл1 (1).jpg
  • мпл1.jpg
  • мпл1 (2).jpg
  • мпл1 (3).jpg
  • PHOTO-2022-02-16-23-39-18(2).jpg

Сообщение отредактировал Mister Valdemar: 18 февраля 2022 - 07:31

  • 0

#120 Лопатин76

Лопатин76

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 97 сообщений
  • Город:Благовещенск

Отправлено 27 февраля 2022 - 18:28

Скорее всего- Коминтерн, РККА, 1936-1941 г выпуска. Фактически копия царской для Риа.
Черен ( чертеж) есть в инете, я сам тожу, оживля
  • 1





Темы с аналогичным тегами сапёрная лопатка