Бескозырки На Вов

Это и есть беска ВМС РККА обр. 1934г.

спасибо за разъяснение!

Направляется заявление Дьяченко Г.С. с резолюцией наркома ВМФлота СССР
«т Воробьев. Переговорите со мной. М Фриновский». 27./XII.-36 г.»
Приложение по тексту на 6 листах.
Дорогой тов. Фриновский!
Считаю своим коммуниста и командира РККА высказать Вам свои мысли по одному вопросу, который, как мне кажется, являемся позором (как явление) в нашем РККФлоте.
Я хочу сказать о т.н. «Итальянках», как их общепризнанно называют у нас среди краснофлотцев.(подчеркнуто в тексте пись­ма)
Давно известно, что ф/о данная уставом РККФ очень красива, я бы сказал, что форма нашего краснофлотца и командира самая красивая в мире .То, что я видел в Севастополе, будучи там по делам службы, производит очень плохое впечатление, «блины»-«итальянки» пестрят не в малом количестве на головах многих командиров и краснофлотцев, на командире вместо нормального головного убора с открытой эмблемой РККФ нередко встречаешь этот противный «блин», из-под которого видна половина нижней части эмблемы. На краснофлотце тоже вместо форменной фуражки "блин", на лицевой части которого "висит" наша красноармейская звездочка. Это безобразное положение формы головном убора в РККФ встречается на каждой шагу, кое-кто даже из командиров склонен расценивать такую фуражку красивой, а один молодой, этого года призыва краснофлотец на мои вопрос — почему вы сделали такую фуражку? Ответил «нам говорил командир, что бы делать "итальянку", так красивее!»
Самое тяжелое в этом позорном явлении мне кажется не только то, что мы допускаем безобразное искажение нашего советского головного убора краснофлотца — командира и плохо что и вовсе не боремся с этим явлением, а в том, что мы до сих пор не дали должной политической оценки этому факту. «Блин» это позорное для нас явление подражания «соседям» со свастикой. Я беседовал с рядом командиров и отдельными политработниками и не видел в них решимости борьбы чтобы изжить это явление
Когда я ехал с курсантами летчиками на плавание в Ч.Флот, то наш командир зскадрилъи сам выпорол пружины из несколько обнаруженных у курсантов "блинов», а прибыв на корабли я и курсанты убедились, что такая решительная борьба с блином проведена только их командиром эскадрильи на флоте. «Итальянка-блин» находит себе широкое применение.
Я думаю, что у нас хватит сил и средств быстро покончить с «блином» надо:
а) заставить порты пошить красивую по усттаву фуражку л/составу нашего флота.
б) Закрыть и запретить частникам шить неуставную фуражку командирам и краснофлотцам.
в) Приказать командирам всех соединений и частей ВМС ВВС РККФ ликвидировать «блины-итальянки2 как позорящее наш флот явление.
С коммунистическим прилетном
Капитан Дьяченко
Мой адрес: г. Ейск ВМАУ им. т. Сталина, капитан Дьяченко Т.С.



http://ellis.ucoz.ru..._gody/4-1-0-100

Да, забыл еще один вопрос поднять, т.к. тема обширная по внешнему виду.

Форма бескозырки.

За все время пересмотра довоенных и военных фото, я что-то не нашел, чтобы мореманы носили бескозырки на манер матросов революции (с заломом бортов). А реконструкторов видел много таких.

Есть ли у кого-то фото, чтобы убедится в обратном?

Неужели ни у кого нет? Тогда на основании каких данных реконструкторы-краснофлотцы периода 1939-1945 г.г. заламывают борта бескозырки? Есть вот клубы или одиночки, которые тупо взяли бескозырки из диагонали 70-80 г.г. выпуска, и "так они видят" свою "реконструкцию". К ним претензий нет - понятно, что чистый покемонс. Но реконы, которые в нормальных правильных бесках, но с заломаными бортами... Почему? Зачем?

Неужели ни у кого нет? Тогда на основании каких данных реконструкторы-краснофлотцы периода 1939-1945 г.г. заламывают борта бескозырки? Есть вот клубы или одиночки, которые тупо взяли бескозырки из диагонали 70-80 г.г. выпуска, и "так они видят" свою "реконструкцию". К ним претензий нет - понятно, что чистый покемонс. Но реконы, которые в нормальных правильных бесках, но с заломаными бортами... Почему? Зачем?

революционная романтика, хе-хе

Саша, если это романтика из реконструируемой эпохи ГВ, то она никоим образом не клеится в образ эпохи ВОВ. Согласны? Есть вот, например, реконструкторы-моряки Петровского периода начала 18 века. А если они начнут на период ВОВ из бесок треуголки лепить под романтические настроения? Поэтому я и спросил - есть ли у кого-то фото такого моремана в заломаной беске на ВОВ? Мне лично не попалась ни разу из сотен. К тому же, данный факт в любом случае проскользнул бы на каких-нибудь фото, имей он под собой реальный пример. Фото зачастую были постановочные и уж щегольнуть заломаной беской непременно захотелось бы. Но такого не было? Не было. За все время мне попалась одна фото курсанта училища им. Дзержинского датированная концом 20 г.г., и то беска не с заломаными бортами, а чуть больше задраным верхом переда. Поэтому у меня и возник закономерный вопрос - зачем реконструкторы "с понимаем", заведомо впадают в покемонство?

Саша, если это романтика из реконструируемой эпохи ГВ, то она никоим образом не клеится в образ эпохи ВОВ. Согласны? Есть вот, например, реконструкторы-моряки Петровского периода начала 18 века. А если они начнут на период ВОВ из бесок треуголки лепить под романтические настроения? Поэтому я и спросил - есть ли у кого-то фото такого моремана в заломаной беске на ВОВ? Мне лично не попалась ни разу из сотен. К тому же, данный факт в любом случае проскользнул бы на каких-нибудь фото, имей он под собой реальный пример. Фото зачастую были постановочные и уж щегольнуть заломаной беской непременно захотелось бы. Но такого не было? Не было. За все время мне попалась одна фото курсанта училища им. Дзержинского датированная концом 20 г.г., и то беска не с заломаными бортами, а чуть больше задраным верхом переда. Поэтому у меня и возник закономерный вопрос - зачем реконструкторы "с понимаем", заведомо впадают в покемонство?

сие мне неведомо, просто заметила откуда уши растут

Вооооот... Получается, именно те, кто занимается ГВ, этим и страдают. Почему, если вдруг в кадре на реконе периода 1941-1942 г. попадается реконструктор в погонах, у всех этот вопиющий факт вызывает праведный гнев? Почему, если у кого-то из женской половины промелькнет макияж - ее просто готовы разовать на части? Почему, если кто-то припрется в халхинголке на освобождение какого-нибудь города в 1944 году - ему с удовольствием наплюют в эту халхинголку? И тут, считаю, надо с этим бороться, ибо от вышеперечисленного, заломаная беска ничем не отличается.

Я думаю все дело в самих бескозырках, в смысле в их копиях - одно время были доступны и дешевы бески украинского пошива, которые без пружин сами так провисают бортами. Вот к примеру у нас три бески пошива известного Питерского мастера, все разных годов - 2010-2014. Мастер шьет без пружин, мы пружины ставим всегда, так должно быть.

Сообщение отредактировал КДВО: 02 сентября 2015 - 15:29

и вот как пример - слева тот же мастер, справа украинская с провисанием бортов без пружины. Как по моему перфекционистическому взгляду - надо либо уставную, либо итальянку-блин (на ЧФ мне кажется идеально), но никак не "Мы из Кронштадта" или перешив из диагоналевых 70-80-х годов. Да, еще одно время помню бытовало мнение - "царские бески в три канта катят на 1941 год".

Сообщение отредактировал КДВО: 02 сентября 2015 - 15:38

Дело в данном случае не в бескозырках, а в головах Если реконструктор осознанно идет на покемонизм, значит тут два варианта - лично ему просто так хочется, но он знает что это неправильно. Либо у него есть достоверный источник для подобного воссоздания образа. В данном случае все сводится к первому. Есть правда третий вариант - ему так хочется и он уверен что это правильно, но это уже совсем "клиника")))

и вот как пример - слева тот же мастер, справа украинская с провисанием бортов без пружины. Как по моему перфекционистическому взгляду - надо либо уставную, либо итальянку-блин (на ЧФ мне кажется идеально), но никак не "Мы из Кронштадта" или перешив из диагоналевых 70-80-х годов. Да, еще одно время помню бытовало мнение - "царские бески в три канта катят на 1941 год".

 

Царские бески на 41-ый? Да за такое якорной цепью обмотать и концы в воду. Кто этот умник или умники?

Насчет бески справа - на СФ вполне себе катит. Да и не такой уж жуткий залом бортов, чтобы кипешь наводить

Давно дело было, сейчас и не упомнишь, середина-конец 2000х - все из серии про царевы бушлаты на ВОВ, как мне помнится.

Кипеш не наводим - подобное на фото есть, и адским покемонством не считаем, тем не менее - не самый уставной вариант, тем более у нас на АФ больше встречались "блины".

Ну на беску впринципе приборка черная за глаза. Получилась вроде нечего.
А какую рубаху можно упороть под беску ?

Когда я ехал с курсантами летчиками на плавание в Ч.Флот, то наш командир зскадрилъи сам выпорол пружины из несколько обнаруженных у курсантов "блинов», а прибыв на корабли я и курсанты убедились, что такая решительная борьба с блином проведена только их командиром эскадрильи на флоте.

вот и ответ на заломленые бески. выпорите пружину из любой штатной и края сами заломятся. а если за пазухой беску периодически таскать ,то тем более.

 

нам в 60-х патрули клинья с клешей выпарывали прямо на улице ,а вы о бесках талдычите. гюйсы застирывали ,чтобы посветлее были ,сапоги подворачивали ,бляхи гнули и свинцом заливали ,грузики в клеша подшивали. да много чего было. не будьте формалистами с флотской формой.

вот и ответ на заломленые бески. выпорите пружину из любой штатной и края сами заломятся. а если за пазухой беску периодически таскать ,то тем более.

 

нам в 60-х патрули клинья с клешей выпарывали прямо на улице ,а вы о бесках талдычите. гюйсы застирывали ,чтобы посветлее были ,сапоги подворачивали ,бляхи гнули и свинцом заливали ,грузики в клеша подшивали. да много чего было. не будьте формалистами с флотской формой.

 

Вот вам и ответ.... вы заломаную беску хоть одну фото покажите на ВОВ? Или читаем так, как хотим видеть? Это докладная до реформы 1939 года. Беску образца 1928 г. я могу привести фото без пружины, и она никак не тянет на прообраз революционного матроса.

Причем тут 60-е или еще какой-то период, если обсуждается внешний вид краснофлотца на войну.

Я вот в 2000х кивер носил, думаете с неформальным подходом можно из бески вытянуть колпак и таскать на рекон?

Сообщение отредактировал IGORIANGRAY: 03 сентября 2015 - 23:52

Фото моряков в бесках до реформы 1939 года.

 

 

И эти формы не имеют отношения к ВОВ, т.к. в ТУ 1939 года во все головные уборы был введен стальной каркас 4 мм. А уж залом бортов специально  - покемонизм в чистом виде.

Вот вам и ответ.... вы заломаную беску хоть одну фото покажите на ВОВ? Или читаем так, как хотим видеть? Это докладная до реформы 1939 года. Беску образца 1928 г. я могу привести фото без пружины, и она никак не тянет на прообраз революционного матроса.

Причем тут 60-е или еще какой-то период, если обсуждается внешний вид краснофлотца на войну.

Я вот в 2000х кивер носил, думаете с неформальным подходом можно из бески вытянуть колпак и таскать на рекон?

не горячитесь. может мы друг друга просто не понимаем хоть и говорит об одном. что вы под заломлеными бесками подразумеваете?

Например, вот это:

Сообщение отредактировал IGORIANGRAY: 04 сентября 2015 - 00:29