Знатоки, подскажите пожалуйста, как выглядела советская кирка-мотыга и предусматривалась ли к ней какая-либо штатная поясная переноска как например для БСЛ?
http://ah.milua.org/...ya-kirka-m-1896 по ссылке фотографии австрийского аналога
Отправлено 15 января 2014 - 10:32
Знатоки, подскажите пожалуйста, как выглядела советская кирка-мотыга и предусматривалась ли к ней какая-либо штатная поясная переноска как например для БСЛ?
Отправлено 15 января 2014 - 11:33
Спасибо большое, а носилась она, как я понял,черенком вверх, правильно?
Отправлено 15 января 2014 - 11:46
Я так понимаю, что это та же киркомотыга образца 1908 года. Только чехол изменился.
Отправлено 12 марта 2014 - 19:01
Знатоки, как выглядели, назывались и в чём носились подрывные машинки РККА?
Отправлено 14 марта 2014 - 16:41
На сайте военспеца есть
Подрывная машинка РККА, 1944 г.
Сумка для подрывной машинки
http://poisk.coinss....aineq/cumki.htm
http://istmat.info/node/30769 Доклад заместителя наркома по военным и морским делам СССР и председателя Реввоенсовета СССР М. Н. Тухачевского председателю Комиссии обороны В. М. Молотову об инженерном вооружении РККА
4. Для подрывных работ нужны мощные подрывные машинки, первая партия которых изготавливается уже в 1931 г., но «Электрозавод» ВЭО, несмотря на годичный срок с начала переговоров по постановке производства машинок, до сих пор не имеет необходимого и незначительного оборудования.
Отправлено 14 марта 2014 - 17:25
Это ПМ-2 Носилась в вещь-мешке, свой родной как правило был коротенький, толлько для ручного переноса
Вот ссылка на вариативность на ВОВ ПМ-1 вообще редкость страшная http://forum.ww2.ru/...owtopic=1318853
Отправлено 15 марта 2014 - 00:24
На сайте военспеца естьПодрывная машинка РККА, 1944 г.
Сумка для подрывной машинки
http://poisk.coinss....aineq/cumki.htm
Отправлено 14 апреля 2014 - 18:25
а в чем разница сапёрных частей и минерных частей РККА. Погоны, снаряжение.
Судя по военной энциклопедии, больше того о чем говорят, относится к минной деятельности.
Отправлено 14 апреля 2014 - 20:10
Сообщение отредактировал Кавалеристъ: 14 апреля 2014 - 20:12
Отправлено 15 апреля 2014 - 12:10
Я считаю что и сапёры это всё-таки больше войска для обеспечения инженерной подготовки местности, а минёры это спецы по работе со взрывчатыми веществвми и предметами либо просто сапёр это более общее понятие типа мастера на все руки, а минёр это уже специализация, различия в снаряжении и петлицах нет никакого, кроме разных отличных значков минёра и сапёра.
Полагаю, второе более верно.
Сообщение отредактировал KurtSeverin: 15 апреля 2014 - 12:10
Отправлено 15 апреля 2014 - 17:05
Можно ориентироваться на соответствующее положение о нагрудных знаках:
"2. Знаками "Отличный минер" и "Отличный сапер" награждаются особо выдающиеся минеры и саперы рядового и младшего начальствующего состава инженерных войск Красной Армии, систематически показывающие высокие образцы:
отличной работы по устройству минных заграждений, умелого и инициативного применения их в бою;
личной разведки минных заграждений противника;
отличной работы по устранению минных препятствий противника;
отличного выполнения инженерных работ в боевой обстановке и норм работы по устройству полевых укреплений, мостов и переправ;
отличной работы по устранению заграждений противника, умелого и инициативного применения заграждений и подрывного дела в бою;
инициативного устройства ложных объектов, вызвавших огонь противника;
маскировки личной, маскировки произведенных работ и технических средств;
сохранения личного оружия и инженерного имущества во всех условиях боевой обстановки;
бережного содержания в боевой обстановке личного оружия и инженерно-технического имущества;
отличного сбережения конского состава (конные саперы)".
Пожалуй, к минерам относятся первые несколько строчек положения, остальное - саперы.
Отправлено 15 апреля 2014 - 17:49
Отправлено 15 апреля 2014 - 18:34
У этих знаков даже положение одно, в принципе я думаю эти специальности мало чем различались
Не соглашусь.
Вижу это так.
В чистом виде минное дело:
работы по устройству минных заграждений, умелого и инициативного применения их в бою;
разведка минных заграждений противника;
работы по устранению минных препятствий противника;
работы по устранению заграждений противника, умелого и инициативного применения заграждений и подрывного дела в бою;
В чистом виде сапёрное дело:
инженерные работы в боевой обстановке и норм работы по устройству полевых укреплений, мостов и переправ;
работы по устранению заграждений противника, умелого и инициативного применения заграждений и подрывного дела в бою;
инициативного устройства ложных объектов, вызвавших огонь противника;
Общее:
маскировка личная, маскировка произведенных работ и технических средств;
сохранение личного оружия и инженерного имущества во всех условиях боевой обстановки;
бережное содержание в боевой обстановке личного оружия и инженерно-технического имущества;
Специальное:
отличное сбережение конского состава (конные саперы).
Ежи, колючка, иные МалоЗаметныеПрепятствия, строительство и обустройство оборонительных сооружений, маскировка, сооружение ложных объектов, прочие инженерно-технические работы - сапёры.
Минные заграждения, разминирование - минёры, т.е. всё что связано с подрывом или предотвращению подрыва.
Т.е. есть сапёр, минёр, и сапёр-минёр.
По крайней мере у нас в штатке был минёр. А не сапёр или сапёр-минёр.
И потому проще наверное ВУС посмотреть на 41-ый год.
ВУС подскажет одно это и то же или нет.
Сообщение отредактировал Трофим: 15 апреля 2014 - 18:35
Отправлено 16 апреля 2014 - 13:56
коллега Трофим прав надо ВУС на 41 год смотреть
.... "минер" - это должность в ВМФ там и "классность" была....
Да и что то не припоминаются мне "минерные части(роты, батальоны, полки) РККА"....
Отправлено 16 апреля 2014 - 16:34
http://www.rkka.ru/h...ok/data/vus.htm
Сапёр
Подрывник
Минёр (В ВВС и ВМФ)
Отправлено 16 апреля 2014 - 17:08
Отправлено 17 апреля 2014 - 10:58
Можно ориентироваться на соответствующее положение о нагрудных знаках:
"2. Знаками "Отличный минер" и "Отличный сапер" награждаются особо выдающиеся минеры и саперы рядового и младшего начальствующего состава инженерных войск Красной Армии, систематически показывающие высокие образцы:
отличной работы по устройству минных заграждений, умелого и инициативного применения их в бою;
личной разведки минных заграждений противника;
отличной работы по устранению минных препятствий противника;
отличного выполнения инженерных работ в боевой обстановке и норм работы по устройству полевых укреплений, мостов и переправ;
отличной работы по устранению заграждений противника, умелого и инициативного применения заграждений и подрывного дела в бою;
инициативного устройства ложных объектов, вызвавших огонь противника;
маскировки личной, маскировки произведенных работ и технических средств;
сохранения личного оружия и инженерного имущества во всех условиях боевой обстановки;
бережного содержания в боевой обстановке личного оружия и инженерно-технического имущества;
отличного сбережения конского состава (конные саперы)".
Пожалуй, к минерам относятся первые несколько строчек положения, остальное - саперы.
тогда от сюда всё касаемоминёров относится к ВМФ.
На мой взгляд какая-то несостыковочка.
Знаки введены в 1942 году,ВУС на 1937. может в этом дело.
Отправлено 13 апреля 2015 - 16:40
Присоединюсь к теме.
Как выглядели армейские щупы времён войны? Читал, что использовали самодельные, но ведь были и штатные.
Мне попадался по 1942г. (постараюсь найти фото), как бы правильно его описать.. штырь длиной около 20 см, сверху (как у саперки) металлическая часть, куда вставлялся деревянный черенок.
Интересно узнать какая была длина таких черенков, был ли на конце какой-то шнур? Как носились щупы?
Отправлено 13 апреля 2015 - 21:44
Присоединюсь к теме.
Как выглядели армейские щупы времён войны? Читал, что использовали самодельные, но ведь были и штатные.
Мне попадался по 1942г. (постараюсь найти фото), как бы правильно его описать.. штырь длиной около 20 см, сверху (как у саперки) металлическая часть, куда вставлялся деревянный черенок.
Интересно узнать какая была длина таких черенков, был ли на конце какой-то шнур? Как носились щупы?
Плотно занимаемся этой темой, но пока видели только самодельные. Сделали разборные (для удобства перевозки) из нетолстого черенка для лопаты 1,2 м и подточеного трешечного шомпола. В торец черенка вкручена трубка, в неё шомпол со сточеной головкой, всё крепится болтиком через отверстие шомпола насквозь. На конец черенка забита трубка, чтобы не раскололся.