Внешний вид

Трофим писал:
Вопрос действительно спорный.
Однако, позволю себе высказаться.

В НКВД по принадлежности было много различных воинских структур.

В привязке к 43-у году:
Стрелковые части НКВД - вряд ли чем-то отличались от пехоты. Подтверждений тому в фотографиях множество. Даже в повседневной форме.

Войска по охране тыла (куда структурно входили ПВ и ВВ НКВД) - носили полевую и повседневную форму одежды.

Почему же не отличались? Очень даже отличались, в 43 в РККА была введена гимнастёрка без карманов (в последствии появились у рядового состав гимнастерки с внутренними карманами и двумя наружными клапанами., а у НКВДешникок карман был сразу, причём накладной и бантовый...

А Чаком Норрисом можно пойти в бой?

А Чаком Норрисом можно пойти в бой?

Можно, если подобное будет предусмотренно сценарием. А по умолчанию (согласно правил опять же) каждый обязан иметь причёску и бритую морду лица.

из всего выше написанного я для себя делаю вывод:
чтобы не было претензий надо выглядеть по уставу,
носить качественную форму и снаряжение.

Устав это наше все! Вывод правильный!


Уже обсуждали по фотографам.http://livinghistory...showtopic=30042
Теперь осталось это соблюдать на играх.
1. Фотограф (кинооператор) НЕ ДОЛЖЕН мешать происходящему на поле боя своим поведением и внешним видом.
Это первое и самое главное. Фото и видео об игре, а не наоборот.
2. Внешний вид (форма) должен соответствовать той Стороне, от которой он приглашен и делает съемку.
3. Форму для фотографа\оператора предоставляет Клуб от которого он заявляется на игру, либо он сам приобретает себе комплект.
4. На игру все фото и видео корреспонденты заявляются заранее с указанием приглашающего Клуба, чтобы можно было распределить по Сторонам.
5. Перед игрой Корреспонденты проходят инструктаж у Организаторов игры. На нем доводится сценарий, определяются ключевые моменты и т.д.

На последних играх у нас 4-5 фотографов и 3-4 оператора работают. Думаю можно безболезненно распределить их на обе стороны, чтобы обеспечить необходимую съемку.

По форме НКВД, я тоже не в восторге. Сам путался на игре. Особенно при последней атаке.
Можем принять доп. правило. Если войска НКВД не задействованы в сценарии, то операторы такую форму не одевают.
Самый простой вариант для РККА - амеба летом, а зимой белый маск. костюм + красная повязка.
Нейтрально, не бросается в глаза. Под маск костюмом спрятан объектив.

Для "немецкой" стороны тоже что-то подобное наверняка есть.

По гражданским костюмам - если будет пример из фото военного времени. Если так было, то можно допустить.

PS
ОГРОМНОЕ спасибо всем кто делает фото и видео по нашим мероприятиям!
Если наш Клуб чем-то может помочь - обращайтесь.
 

а чего выдумывать?

военные корреспонденты имели свою форму и свои знаки различия, соответственно у немцев в вермахте при форме роты пропаганды нарукавная лента кригсберихтера, в СС тоже кригсберихтер, но в стиле СС, с 1944 года лента "Курт Эгер" , в честь гл.редактора " Черного Корпуса" погибшего на Восточном фронте. В Красной Армии корреспонденты имели отличия политработников. У союзников также при общей форме были корреспондентские нашивки, хорошо читаемые на силуэте.
В гражданской одежде корреспондентов на передовой не было, только в военной, все репортажи и фото с передовой проходили строгую цензуру в соответствуюших службах, военная тайна и все такое. Так что кто попало с фотоаппаратом по фронту не шастал....)))))))))))

Почему же не отличались? Очень даже отличались, в 43 в РККА была введена гимнастёрка без карманов (в последствии появились у рядового состав гимнастерки с внутренними карманами и двумя наружными клапанами., а у НКВДешникок карман был сразу, причём накладной и бантовый...

Леш, я не спорю по отличиям в гимнастерках РККА и НКВД. Так и есть. Там еще клапан прорезной. (Надеюсь правильно назвал)

Однако, стрелковые части НКВД снабжались по линии РККА. И носили общую пехотную форму с полевыми знаками различия.
А вот войска по охране тыла - ПВ и ВВ - снабжались по линии НКВД.

Вопрос поднялся именно по повседневной цветной форме, если я правильно понял сообщение Дмитрия (kaizersuze88).

да абсолютно верно. заинтересовал вопрос соответствия. выходит мы правы. в цветной форме в тыл,в гулаг,в кремль в конце концов. а хочешь НКВД на поле боя то изволь оденься как положено. это был бы правильный шаг.
Трофим спасибо за пояснения.я если честно несколько дней эту тему изучаю...

да абсолютно верно. заинтересовал вопрос соответствия. выходит мы правы. в цветной форме в тыл,в гулаг,в кремль в конце концов. а хочешь НКВД на поле боя то изволь оденься как положено. это был бы правильный шаг.
Трофим спасибо за пояснения.я если честно несколько дней эту тему изучаю...

Не за что!
Я всего лишь высказал собственно мнение.
Не факт что я прав.
Но, доказательства обратного мне неизвестны.
Именно поэтому полагаю, что появление в повседневной (цветной) форме в 43-ем году на передовой маловероятно. Снайпер, он и в Африке снайпер.

Пы.Сы. Очень много нового узнаю практически каждую неделю и по нашим и по "немцам".

а чего выдумывать?

военные корреспонденты имели свою форму и свои знаки различия, соответственно у немцев в вермахте при форме роты пропаганды нарукавная лента кригсберихтера, в СС тоже кригсберихтер, но в стиле СС, с 1944 года лента "Курт Эгер" , в честь гл.редактора " Черного Корпуса" погибшего на Восточном фронте. В Красной Армии корреспонденты имели отличия политработников. У союзников также при общей форме были корреспондентские нашивки, хорошо читаемые на силуэте.
В гражданской одежде корреспондентов на передовой не было, только в военной, все репортажи и фото с передовой проходили строгую цензуру в соответствуюших службах, военная тайна и все такое. Так что кто попало с фотоаппаратом по фронту не шастал....)))))))))))

Плюсанул.
Всё это уже обсуждалось в одной из тем на ливинге.
Там подробно рассматривался вопрос внешнего облика военкора.

Добавлю свои пять копеек...

Экипировка

В войсках НКВД снабжение оружием, боеприпасами и обмундированием было поставлено заметно лучше, чем в Красной Армии. В зафронтовых условиях широко использовалось трофейное оружие, особенно автоматы МР 38/40 и пулеметы MG 34/42. Подразделения ОМСБОН были насыщены пистолетами-пулеметами ППШ (затем ППС-43) практически на 100 %, за исключением пулеметчиков, бронебойщиков и некоторых других специалистов. Все военнослужащие носили, кроме автоматов, кобурное оружие: пистолеты ТТ либо револьверы, а также всевозможные трофейные образцы. Диверсанты из состава бригады, как и бойцы других подразделений глубинной разведки, в обязательном порядке вооружались так называемыми ножами разведчика (HP).

Униформа

Бойцы и командиры ОМСБОН носили форму войск НКВД: пограничных или внутренних (с цветными фуражками, кантами и приборным сукном, положенными этим родам войск). Свою форму с особыми знаками различия носили и сотрудники Главного управления госбезопасности НКВД, проходившие службу в опергруппах бригады. Следует заметить, что в целях конспирации часто вместо ведомственного обмундирования носилась униформа РККА.

Личный состав органов милиции, включенный в состав ОМСБОН, получил защитную форму одежды с милицейскими знаками различия. К голубым петлицам с красными кантами прикалывались эмалевые знаки различия, аналогичные армейским, но залитые голубой эмалью с красным металлическим бортиком. На локтевом сгибе левого рукава командиры носили цветное изображение герба СССР, а политработники — голубую суконную звезду с золотистыми кантом и изображением серпа и молота в центре. Голубой кант нашивался на боковые швы синих комсоставских галифе. В качестве головного убора мобилизованные на службу сотрудники милиции носили защитные фуражки с голубым околышем и таким же кантом на тулье. Кокарда — алая эмалевая звездочка с цветным изображением герба посредине (металлические части звезды и герба были латунными у командиров и никелированными у рядовых). Это обмундирование отменено после введения погон в феврале 1943 года, кроме того, большинство привлеченного из милиции личного состава к тому времени уже перевели в войска НКВД либо госбезопасность.

Советские десантники и спецназовцы располагали значительной номенклатурой летнего и зимнего камуфляжного обмундирования: халатами и костюмами. С конца 30-х годов в армии и войсках НКВД широко применялись так называемые мочальные маскировочные костюмы, изготовленные из пучков мочала и сухой травы как на фабриках, так и в кустарных условиях. Во время боев в степях это приспособление хорошо маскировало владельца в зарослях травы, что широко использовалось во время боев на озере Хасан и реке Халхин-Гол. Все прочие образцы костюмов, как белых, так и пятнистых, как правило, выполнялись из бязи — весьма непрочного, но дешевого материала.

В 30-е — начале 40-х годов встречалось два варианта рисунка ткани. Их официально именовали осенним и летним, хотя на практике в теплое время носили обмундирование с обоими вариантами расцветки. Летний камуфляж имел травянисто-зеленую основу с нанесенными на нее крупными амебообразными пятнами черного цвета. Осенний вариант отличался песочно-оливковой расцветкой с такими же по форме пятнами, но коричневого цвета.

До начала войны маскировочные костюмы широко применялись в десантных и пограничных войсках. С июня 1941 года ношение камуфляжного обмундирования распространено на подразделения войсковой разведки (в том числе и ОМСБОН), группы снайперов, подрывников и другие части специального назначения. Кроме того, оперативные части ВВ МВД СССР, после войны занимавшиеся ликвидацией националистических формирований в Прибалтике и на западе Украины, в обязательном порядке снабжались маскировочными костюмами. Расцветка обмундирования образца 1943 года была разработана под сильным влиянием мелкопятнистого эсэсовского камуфляжа: на базовую травянистую основу желтой или светло-оливковой краской наносились контуры веток и листьев. В некоторых случаях поверх этой композиции изображались амебообразные черные или коричневые пятна, как на старых масккостюмах.

Летний камуфляжный костюм состоял из свободной блузы и брюк. Застежка блузы доходила до середины груди; по бокам имелись два вместительных прорезных кармана. Полы и рукава снабжались затяжными тесемчатыми кулисами. Низки штанин заправлялись в кирзовые сапоги.

Летние маскировочные костюмы часто снабжались мешковатыми капюшонами: размеры последних позволяли натягивать их на стальной шлем. Капюшоны пришивались по окружности к плечам блузы. Вырез капюшона, одновременно являвшийся планкой блузы, застегивался на три-четыре пластмассовые пуговицы, а небольшая лицевая часть закрывалась частой марлевой сеткой в маскировочной окраске. В походном положении капюшон расстегивался до самого низа и отбрасывался за спину. В воздушно-десантных частях, в особенности до войны, часто носили блузы без капюшона: шейный вырез затягивался на кулиску.

Нередко в частях специального назначения вместо костюмов носили халаты: накидку с рукавами и капюшоном, которая спереди застегивалась на пуговицы до низа.

Можно таки даже взглянуть на первоисточник?

здесь есть, попадалось ещё где-то...
http://www.undread.n...ticles/nkvd.htm

здесь есть, попадалось ещё где-то...
http://www.undread.n...ticles/nkvd.htm

no coment

no coment

Непонятное высказывание.
Вас не затруднит уточнить?

"Нет комментариев" потому как правильно.
или
"Нет комментариев" потому как неверно.

Трофим писал:
Вопрос действительно спорный.
Однако, позволю себе высказаться.

В НКВД по принадлежности было много различных воинских структур.

В привязке к 43-у году:
Стрелковые части НКВД - вряд ли чем-то отличались от пехоты. Подтверждений тому в фотографиях множество. Даже в повседневной форме.

Войска по охране тыла (куда структурно входили ПВ и ВВ НКВД) - носили полевую и повседневную форму одежды.

Почему же не отличались? Очень даже отличались, в 43 в РККА была введена гимнастёрка без карманов (в последствии появились у рядового состав гимнастерки с внутренними карманами и двумя наружными клапанами., а у НКВДешникок карман был сразу, причём накладной и бантовый...

Леш, я не спорю по отличиям в гимнастерках РККА и НКВД. Так и есть. Там еще клапан прорезной. (Надеюсь правильно назвал)

Однако, стрелковые части НКВД снабжались по линии РККА. И носили общую пехотную форму с полевыми знаками различия.
А вот войска по охране тыла - ПВ и ВВ - снабжались по линии НКВД.

Вопрос поднялся именно по повседневной цветной форме, если я правильно понял сообщение Дмитрия (kaizersuze88).

Стрелковые части НКВД - это вообще не очень НКВД. Я имею ввиду 10, 257, 262, 265, 266 и 268 дивизии. Они были сформированы из состава НКВД (В основном пожарники и милиция). И переданы в подчинение РККА. Носили пехотные знаки различия и НКВД они только в памяти. А вот ВВ, и ПВ, это совсем другая история. По этому и снабжение у них разное.

По поводу бантового кармана. - Не факт. По описанию, гимнастерки тип "Б" в полевом варианте имели на 41 год открытую планку на 43 год накладные карманы и большинство таких ХБ гимнастерок банта не имеют.
НО (У меня родная повседневная ПШ гимнастерка на 43 год, на ней накладные карманы бантом).

Бывают сценарии, где "синие штаны" у офицеров и не только у НКВД оправданы и даже предпочтительны К примеру Барбаросса. Полевую форму одевали на сборах и в трен. лагерях. Так же на игре "Украина" в Ногинске - штабные офицеры в тыловом городе могли и должны были носить синие штаны. НО синие штаны и гранатные подсумки - это не айс.

Внутренние войска НКВД и Погран-войска НКВД которые официально должны были заниматься охраной тыла армий но очень часто, особенно в 41 году попадали под раздачу - носили цветные петлицы и цветные фуражки. Конечно в процессе войны с фуражками становилось туго. Известен такой приказ, по которому запрещалось демобилизоваться или отправлять солдат в госпиталь в фуражках А на 43 год полевые погоны у частей нквд - вообще редкость.
Ну и ношение одновременно ГБшного яйца и петлиц частей ВВ НКВД - Тоже, совсем не айс.
Ну и в завершение: все офицеры НКВД не носили армейские ремни со звездой. У самого такой лежит, но ни разу на мероприятие не надевал.

Стрелковые части НКВД - это вообще не очень НКВД. Я имею ввиду 10, 257, 262, 265, 266 и 268 дивизии. Они были сформированы из состава НКВД (В основном пожарники и милиция). И переданы в подчинение РККА. Носили пехотные знаки различия и НКВД они только в памяти. А вот ВВ, и ПВ, это совсем другая история. По этому и снабжение у них разное.

По поводу бантового кармана. - Не факт. По описанию, гимнастерки тип "Б" в полевом варианте имели на 41 год открытую планку на 43 год накладные карманы и большинство таких ХБ гимнастерок банта не имеют.
НО (У меня родная повседневная ПШ гимнастерка на 43 год, на ней накладные карманы бантом).

Вот и у меня такая же. Родная н 43, ПШ с бантом...

Непонятное высказывание.
Вас не затруднит уточнить?

"Нет комментариев" потому как правильно.
или
"Нет комментариев" потому как неверно.

Коментировать воспаленную фантазию - удел психиаторов. У меня, увы, другая специальность.
Если хотя бы внимательно почитать ЧТО там написано...
Под первоисточником я подразумеваю уставы, приказы, наставления и прочие официальные документы.(Собственно их то я и хотел увидеть, для ясности картины.) Считать чьи то фантазии первоисточником... ну наверное можно, это удобно, в ряде случаев.

Коментировать воспаленную фантазию - удел психиаторов. У меня, увы, другая специальность.
Если хотя бы внимательно почитать ЧТО там написано...
Под первоисточником я подразумеваю уставы, приказы, наставления и прочие официальные документы.(Собственно их то я и хотел увидеть, для ясности картины.) Считать чьи то фантазии первоисточником... ну наверное можно, это удобно, в ряде случаев.

Для ОМСБОНа? Или ОСНАЗа?
Хм...

Вот тут засада.
Воспоминаний и фото про особенности униформы и вооружения - много.
А вот приказов - не нашел

А уставов для ОСНАЗа и СпН до сих пор нет.
Или есть?

Коментировать воспаленную фантазию - удел психиаторов. У меня, увы, другая специальность.
Если хотя бы внимательно почитать ЧТО там написано...
Под первоисточником я подразумеваю уставы, приказы, наставления и прочие официальные документы.(Собственно их то я и хотел увидеть, для ясности картины.) Считать чьи то фантазии первоисточником... ну наверное можно, это удобно, в ряде случаев.
0

+
-

Я понимаю, что камень в мой огород, но, как говорится: " за неимением гербовой бумаги пишем на простой"...
Я ведь однозначно не претендую на истину в последней инстанции, если попадутся оглашённые Вами документы, сразу сделаю их достоянием нашего сообщества.

Я понимаю, что камень в мой огород, но, как говорится: " за неимением гербовой бумаги пишем на простой"...
Я ведь однозначно не претендую на истину в последней инстанции, если попадутся оглашённые Вами документы, сразу сделаю их достоянием нашего сообщества.

Боже упаси. Ни каких камней. Прости, если обидел. Просто басен/воспоминаний/устных пересказов "участников и очевидцев" и прочего ходит на эту тему стОлько.... что уже хочется раз и на всегда разобраться в этом вопросе.

А уставов для ОСНАЗа и СпН до сих пор нет.
Или есть?

“УСТАВ” в словаре Ожегова:УСТА?В - Установленный государством или каким-н. органом свод правил, регулирующих какую-н. деятельность.
Во?инский уста?в — документ, регламентирующий функционирование вооружённых сил.
Боевые уставы — официальные руководящие документы, устанавливающие основные принципы боевой деятельности объединений, соединений, частей и кораблей при ведении боевых действий.
Боевой устав разрабатывается на основе опыта войн, положений военной доктрины страны и военно-теоретической мысли.
http://militera.lib...._bup/index.html
http://rkka.ru/docs/real/pu39/main.htm
Ответил на вопрос?

“УСТАВ” в словаре Ожегова:УСТА?В - Установленный государством или каким-н. органом свод правил, регулирующих какую-н. деятельность.
Во?инский уста?в — документ, регламентирующий функционирование вооружённых сил.
Боевые уставы — официальные руководящие документы, устанавливающие основные принципы боевой деятельности объединений, соединений, частей и кораблей при ведении боевых действий.
Боевой устав разрабатывается на основе опыта войн, положений военной доктрины страны и военно-теоретической мысли.
http://militera.lib...._bup/index.html
http://rkka.ru/docs/real/pu39/main.htm
Ответил на вопрос?

Почти.
Потому как мной спрашивалась информация устава для ОСНАЗа.

"Для ОМСБОНа? Или ОСНАЗа?"

"А уставов для ОСНАЗа и СпН до сих пор нет. Или есть?"


Про СУ, ПУ, БУ и прочие уставы слышал. С некоторыми знакомился. Некоторые соблюдал и исполнял.