Обмундирование И Снаряжение Женщин Военнослужащих Ркка

Ввиду запрета участия женщин-пехотинцев в крупных Фестивалях "Поле Боя" и Крымском фестивале, возникла срочная необходимость с минимальными затратами "правильно переодеть" девчонок в санинструкторов. Тема слишком узкая, инфы мало, может не там искал, но четких требований  для реконструкций и фестивалей так и не нашел. Смотрел здесь http://www.pole-boya...iki-i-svyazisty

и здесь http://vk.com/medsanbat, перелопатил Инет, но до конца так и не понял, могут ли женщины-санинструкторы участвовать в составе пехотного подразделения, просто надев повязку и сумку, могут ли на  1941-43 год золотые эмблемы медика стоять на обычных зеленых полевых петлицах (или какие должны быть петлицы) и на 1943- 1945 какие должны быть погоны у санитарок на поле боя. 

Планирую выпускать их в "бой" в пилотках (не в беретах) и в галифе, а не в юбках. Если не так - поправьте.

Буду благодарен иллюстрациям с других реконструкций, отображающих идеальный (или приемлемый) образ женщины-санинструктора. 

Сообщение отредактировал Игорь из Таганрога: 20 августа 2014 - 22:22

Массово, женщин на передовую, массово, начали (если не ошибаюсь) сентябрь-октябрь 41-го года, (до этого в войсках, женщин было не более 5% л/с, и это были не строевые должности)

А исходя из этого, форма одежды сан.инструктора на петличный период: пилотка или берет, гимнастёрка с защитными петлицами, сан.сумка (естественно правильная и естественно "с начинкой"... тоже правильной, носилочная лямка, фляга, плащпалатка, фляга (можно две) ну и -   шаровары и сапоги.

На погонный тоже самое, только гимнуха со стойкой, погоны - в зависимости от требований Оргов (кант либо травянисто-зелёный, либо пехотный, если сан.инструктор при подразделении) при обоих случаях - "тёща" - обязательна.

Еще противогазная сумка потребна) "Теща кушает варенье" - чаша со змеей

Сообщение отредактировал medici: 21 августа 2014 - 08:21

Спасибо, друзья, это я уже давно впитал. Поэтому при отсутствии озвученных требований Оргов, хочу принять универсальное решение по форме. Соответственно остались открытыми вопросы:

могут ли женщины-санинструкторы участвовать в составе пехотного подразделения, просто надев повязку и сумку, могут ли на  1941-43 год золотые эмблемы медика стоять на обычных зеленых полевых петлицах (или какие должны быть петлицы) и на 1943- 1945 какие должны быть погоны у санитарок на поле боя. 

Можно медикам носить полевые пехотные зеленые петлицы  вообще без эмблем? 

Чаша со змеей на 41-й и на 43-й одинаковая?  

 

"при обоих случаях - "тёща" - обязательна" - это 100%-я  догма?  На подавляющем большинстве фронтовых и "ПолеБойных" фото медицинские  погоны без эмблем. 

Вся медслужба Поля-боя-2014, официально зарегистрировавшаяся у меня - имела на петлицах и погонах тёщу) 

41-43 гг. - могут быть полевые эмблемы или зеленые с красным кантом (кадровые медики, медсанбат).

Про погоны на 43-45 гг. Вам Biker Kurt сказал вроде бы: полевые с травянисто-зеленым кантом и коричневыми просветами, в зависимости от звания, или с малиновым пехотным кантом, если медик бегает в пехотном подразделении.

 

Тёщи по цвету непринципиальны: у меня везде позолоченные стоят. Только не берите серебристые - а то девушек отправят лечить коров.

 

Просто с повязкой и сумкой - я бы не пустил к себе.

Требования такие: форма по периоду, никаких юбок в бою, пилотка (берет) и каска обязательны! Косички аккуратно прибраны, никаких распущенных волос, макияжа, пирсинга.

Снаряжение: носилочная лямка 3 м брезентовая с пряжкой, санитарная сумка война и недалекая послевойна (войска польского подходит, а вот ГОиЧС ни за что), укладка в ней отвечает знаниям санинструктора и умениям этими вещами пользоваться: то есть, бинты без современных упаковок, вата, марля, ножницы, пластырь, таблетки какие знает от чего и умеет применять.

противогазная сумка, плащ-палатка с кожаными люверсами, 2 фляги (чехлы в зависимости от времени выхода на поле). 

 

Санитарные сумки и их наполнение мы обсуждали в темах пр подготовке к ПБ - там много чего было написано (http://livinghistory...kka-na-pb-2014/). Лично у меня сумка весит 7кг, там почти вся начинка современная и я умею этим пользоваться

Сообщение отредактировал medici: 21 августа 2014 - 10:37

Спасибо, Алексей! Для себя принял решение каждой девчонке заказать пару медицинских петлиц, пару погон (полевые с травянисто-зеленым кантом, офицерский состав реконструировать не доросли) и по 4 позолоченных эмблемы.
На удивление на фронтовых фото медсестры в бою именно в юбках, но мои будут в шароварах.
Тему подготовки медиков перед ПБ ранее штудировал, но был разочарован отсутствием видимого результата. Насколько бы нагляднее выглядела тема , проиллюстрированная фотографиями конечного результата. А так подготовка осталась просто подготовкой. Хотелось бы увидеть примеры "правильных" медиков-реконструкторов для тиражирования на последующих фестах.


Спасибо! Очень жду фото, т.к. Бородино и Калуга еще далеко, а Крым уже совсем близко.


На просторах Инета нашел, что "никаких эмблем на полевых погонах не полагалось". Где она, историческая правда?


Спасибо, Алексей! Но эту инфу я уже тоже изучал. Да и сумки (обычная и коробчатая, обе времен ВОВ) у меня в музее есть. Обычная очень близка представленной на фото. Тут вопрос адресован больше Оргам - да или нет, можно или низзя. Брать на рекон оригиналы считаю совершенно неразумным, а новоделы пока не попались на глаза.


Вопрос по сумкам остался открытым...

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 22 февраля 2015 - 19:21

Спасибо, Алексей!  Для себя принял решение каждой девчонке заказать пару медицинских петлиц, пару погон (полевые с травянисто-зеленым кантом, офицерский состав реконструировать не доросли)  и  по 4 позолоченных эмблемы.

На удивление на фронтовых фото медсестры в бою именно в юбках, но мои будут в шароварах.

Тему подготовки медиков перед ПБ ранее штудировал, но был разочарован отсутствием видимого результата. Насколько бы нагляднее выглядела тема , проиллюстрированная фотографиями конечного результата. А так подготовка осталась просто подготовкой. Хотелось бы увидеть примеры "правильных" медиков-реконструкторов  для тиражирования на последующих фестах.

Фотографии девушек в юбках на передовой как правило постановочные с тыловыми медиками, в юбках на передовой ходили только в самое начало войны, по август, примерно, включительно, и на 45 год, кроме этого всякие прорывы и окружения, где тыловые части мгновенно оказывались на передовой, в остальное время в шароварах, "Теща", а по нашему "свекровь", явление не обязательное, чаще эмблемы вовсе не носились на защитных петлицах, но если носить то скорее золотистые чем окрашенные, а на погонах рядовых и сержантов, и вовсе исключительное, да и где бы их взять на фронте к тому времени? Знаки различия у ротных санитаров и санинструкторов  по роду войск подразделения, позволю себе напомнить, что санинструктор - это сержант-командир санитарного отделения, 4 человека, Медицинские знаки различия носились отдельными подразделениями от санвзвода батальона. Фляги литровые на 41 год в кадровых частях должны быть в суконных или молескиновых чехлах обр 37года, на карабине со шнуровкой, с чресплечной лямкой носились либо ранние чехлы образца 1927-28г, либо чехлы для стеклянных фляг обр 1915г. И по поводу литровых фляг с перевязью, суконных чехлов с перевязью для литровых фляг не производилось, по крайней мере их использование и производство не подтверждено никакими данными.

 

 

 

так и не понял, могут ли женщины-санинструкторы участвовать в составе пехотного подразделения, просто надев повязку и сумку,

Повязка на мой взгляд лишнее, при просмотре фотографий повязки встречаются крайне редко. в основном у женщин в юбках, что подразумевает их тыловую принадлежность. Повязки на фронте носили редко, виной тому старинное немецкое развлечение "стрельба по санитарам" ведущего свою историю чуть ли не с Франко-Прусской войны, с повязкой шансы быть подстреленным увеличивались. Синие береты встречаются на фотографиях девушек в шароварах, что подтверждает их носку и ошибкой не будет, что не отметает суконную пилотку как основной вид головного убора в 41году. Суконные береты защитного цвета первыми, как и вся женская форма обр 1941г, поступили в комплектующиеся женские авиаполки, так что на фронте они появились не ранее весны 42 года, трикотажные же введенные в августе 42 года уже только в 43 году. достаточно укомплектованной сумки, носилочная лямка опционально, снаряжение как у всех в подразделении, за исключением вооружения, револьвер полагался только санинструктору.

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 22 февраля 2015 - 19:19

Спасибо, Саша!   Я тоже склоняюсь к отсутствию эмблем на погонах.

 А по эмблемам на петлицах тут проще - после опубликования требований Оргов девчонки пришьют голые защитные или медицинские полевые с т.-зеленым кантом и золотистыми эмблемами.

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 11 ноября 2014 - 20:30

Моя тема создана не только для того, чтобы просветить меня-недоучку,  а с более глобальной целью создания четких требований по медикам на последующие реконструкции.

Предлагаю довести тему до логического завершения, чтобы исключить разброд и шатания в дальнейшем.

бесполезно, все равно есть куча народа, которому по боку требования, сами себе голова, "а мне муж сказал", "с другим уровнем погружения в историю", имеющие свой собственный взгляд на реконструкцию и тп

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 22 августа 2014 - 18:27

Так есть ведь требования организаторов мероприятий, на них то плевать не очень получится.  Пофигистов всегда можно отправить смотреть мероприятие со стороны зрителей. Чтобы исключить пофигизм надо иметь догмы (возможно, с некоторыми допусками и исключениями).

Не имея четких понятий и требований, соответствующих Уставам или реалиям суровой фронтовой жизни, приходится сутками высиживать перед компом,  ожидая что выдаст местный гуру, уполномоченный на то Оргами.   А потом метаться исполнять новые вводные...

Так и запросите у оргов их требования и желания: ни Александра, ни я - не едем в Крым и не сможем Вам помочь на месте

Сообщение отредактировал medici: 22 августа 2014 - 21:18

Так есть ведь требования организаторов мероприятий, на них то плевать не очень получится.  Пофигистов всегда можно отправить смотреть мероприятие со стороны зрителей. Чтобы исключить пофигизм надо иметь догмы (возможно, с некоторыми допусками и исключениями).

Не имея четких понятий и требований, соответствующих Уставам или реалиям суровой фронтовой жизни, приходится сутками высиживать перед компом,  ожидая что выдаст местный гуру, уполномоченный на то Оргами.   А потом метаться исполнять новые вводные...

 

На поле боя были требования которые похерили половина участниц

Дикие фотокоры пролезшие под видом медиков в юбках защитного цвета 60-х с сумками ГО и тп и всем оргам было пофигу

Так и запросите у оргов их требования и желания: ни Александра, ни я - не едем в Крым и не сможем Вам помочь на месте

Спрошу, конечно, Алексей! На неделе позвоню Паше Бараненко или Тимуру.

Просто по Фестивалю у Оргов пока нет требований НИ К КОМУ, а тем более к узкому сектору реконструкторов-медиков. Поэтому "будем подождать"...

На поле боя были требования которые похерили половина участниц

Дикие фотокоры пролезшие под видом медиков в юбках защитного цвета 60-х с сумками ГО и тп и всем оргам было пофигу

 

На поле боя были требования которые похерили половина участниц

Дикие фотокоры пролезшие под видом медиков в юбках защитного цвета 60-х с сумками ГО и тп и всем оргам было пофигу

Саша, для меня всегда реконструкциями, близкими к образцово-показательным были реконструкции, проводимые в Киеве и Одессе "Красной Звездой" и, конечно, "Поле Боя".   Крымский фестиваль, действительно, может оказаться просто фестивалем, где количество заменит качество...

Игорь, рекомендую ориентироваться на посты Саши Милосердной.

Она является безусловно спецом!

 

По требованиями на Крым Фест в этом год

сумки втои допускаем как исключение

на петлицы всем медикам ставить тещу/свекровь

повязка на руку для тыловых (у нас будет санитарный автобус, который приедет из тыла для вывоза раненных) 

На поле боя были требования которые похерили половина участниц

Дикие фотокоры пролезшие под видом медиков в юбках защитного цвета 60-х с сумками ГО и тп и всем оргам было пофигу

 

Игорь, рекомендую ориентироваться на посты Саши Милосердной.

Она является безусловно спецом!

 

По требованиями на Крым Фест в этом год

сумки втои допускаем как исключение

на петлицы всем медикам ставить тещу/свекровь

повязка на руку для тыловых (у нас будет санитарный автобус, который приедет из тыла для вывоза раненных) 

так если такой разброд (понимаю, устав уставом, а действовать по ситуации - это всегда пожалуйста), то может есть смысл пересмотреть требования на медиков, взяв, так сказать, за базу информацию Саши Милосердной. а возможно, (но не имею прав за неё решать) обратится к ней и другим действительно спецам разработать своего рода стандарт/паспорт на основе действовавших на то время документов костюмный комплекс бойцов медподразделений   

тогда вряд ли будут соблазны подгонять требования под костюмные комплексы, собранные по субъективным измышлениям и можно требовать неукоснительного выполнения этих требований 

так если такой разброд (понимаю, устав уставом, а действовать по ситуации - это всегда пожалуйста), то может есть смысл пересмотреть требования на медиков, взяв, так сказать, за базу информацию Саши Милосердной. а возможно, (но не имею прав за неё решать) обратится к ней и другим действительно спецам разработать своего рода стандарт/паспорт на основе действовавших на то время документов костюмный комплекс бойцов медподразделений 

тогда вряд ли будут соблазны подгонять требования под костюмные комплексы, собранные по субъективным измышлениям и можно требовать неукоснительного выполнения этих требований 

Как показала и показывает практика, сколько не вводи стандарты, более того, вывешивай списки обмундирования - снаряжения, всё равно были есть и будут субъективные измышления. И главным объяснением нарушения будут являться - "а вот на этой фотке - так" (это в лучшем случае) или "да он (она) первый раз, да он (она) докупит, дособерётся, ..... потом,..... как нибудь"(в большинстве случаев). Лично мне, с недавних пор, глубоко фиалетово кто в чём выходит... борьба с ветряными мельницами - дело очень не благодарное. По мне - это головная боль Оргов. Ну и естественно того бойца, чей внешний вид будет перетираться в соответствующей теме..... Хотя как правило такие бойцы форумы не читают т.к являются "одноразовыми".

Сообщение отредактировал Biker Kurt: 03 сентября 2014 - 11:25

А так в целом, давно уже сформировался "костяк" из реконструкторов делающих мед. работников, и между ними давно уже сформировались и требования по внешнему виду и действиям на поле. Я в начале обсуждения - озвучил то, до чего удалось договорится.

Позволю себе полюбопытствовать, чья "санитарка" бегала 13 сентября по полю с ГО-шной сумкой и винтовкой?

ты про неё, Саш?

Сообщение отредактировал nesmeyna: 15 сентября 2014 - 13:47