Перейти к содержимому


Фотография

Малая лопата

сапёрная лопатка

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 130

#1 Nazaret

Nazaret

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 257 сообщений
  • Город:Краснодар

  • 91.GJ.R.
  • 20 ГСД

Отправлено 02 апреля 2008 - 20:09

Есть царская лопатка, но год читается полохо. Кто может подсказать с каких по какие года она производилась и какие вариации существуют? :was:
  • 0

#2 Данила

Данила

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 595 сообщений
  • Город:Москва-Подольск

  • 79th.N.Y.
  • GG/HG
  • ОВИР "Загорчанин"

  • Kampfgruppe "ZWEI"

Отправлено 02 апреля 2008 - 21:40

С конца 19 века производилась. Хоть чего-нибудь различимо?
  • 0

#3 Nazaret

Nazaret

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 257 сообщений
  • Город:Краснодар

  • 91.GJ.R.
  • 20 ГСД

Отправлено 03 апреля 2008 - 00:41

Отчетливо видно 19XY, где Y с вероятностью 75-80% равен 2, а X 1 или 2. Интересная особенность данной лопатки сосоит в том, что она состоит из 3 частей, т.е. двух лепестков и лезвия (рабочая часть).

Прикрепленные изображения

  • P4056185.JPG
  • P4056189.JPG

  • 0

#4 PIRAT

PIRAT

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 503 сообщений
  • Город:МОСКВА

  • 421.F.G.Tr./501.I.R
  • ОВИК "Гвардия"

Отправлено 06 января 2009 - 03:01

Господа!! Подскажите что эта за лопатка??? С лева клеймо 1915 год с права гравировка ( И Подкладкинь)

Прикрепленные изображения

  • IMAG1880.JPG
  • IMAG1881.JPG
  • IMAG1882.JPG

  • 0

#5 Генералов

Генералов

    Старшина

  • Пользователь
  • 211 сообщений
  • Город:г. Минусинск

  • 119/17 гв.сд.

Отправлено 06 января 2009 - 08:28

Коммерческая модель для нужд русской армии, использовалась с начала Первой до конца Второй Мировой.
  • 0

#6 шТурМ

шТурМ

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 328 сообщений
  • Город:Таганрог

Отправлено 06 апреля 2012 - 06:12

Эта лопатка много лет использовалась на даче. Заинтересовавшись реконструкцией, решил выяснить, какого она года, можно ли ее использовать на реконструкции (если да, какого периода - не будет ли покемонством на 1941 год)? Штамп на лопатке: ОМЗ-45. Правее ниже на фото - "родной" чехол - насколько я понимаю, глубоко послевоенный. Левее выше - чехол, датированный 1957 годом - его можно использовать?

Изображение


Изображение
  • 0

#7 Коля

Коля

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 379 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

  • 2.Pi.Btl.1

Отправлено 06 апреля 2012 - 19:36

на реконструкцию с 43 года можно,сам использую.чехол тот,что выше,тоже можно.а по 39-42 нужно уже лопатку с кольцом покупать.кстати данные девайсы,как у вас(с военным годом) некоторые товарищи продают до 1000 рублей-в общем как дешевая лопатка с кольцом
  • 0

#8 шТурМ

шТурМ

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 328 сообщений
  • Город:Таганрог

Отправлено 09 апреля 2012 - 05:10

Спасибо за ответ, Коля. Правильно ли я понял, что лопатка 1945 года выпуска? Можно использовать на 1943-45 годы?
И что с ней делать - нужно ли счистить остатки краски с ручки? А с металлом что делать - так оставить, или все же почистить от краски и ржавчины, и заново покрасить? Если да, какой краской - черной или зеленой? И чехол 1957 года пойдет на 1941 год?

На 1941 год такую лопатку, как внизу, надо искать?
Изображение
  • 0

#9 Flavio

Flavio

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 56 сообщений
  • Город:Воронеж

  • J. R .199 List

Отправлено 09 апреля 2012 - 14:01

Лопатку можно использовать на 43,44,45 года. Модель в войсках такая появилась с 43 года. Считаю, что покемонством это точно не будет. Краску можете счищать с ручки, на самой лопате можете оставить - антуражнее будет. Можно ободрать и покрасить в черный. И черный и защитный цвета встречались мне на копаных лопатах. Чехол, выпуска 57 года (который левее-выше) прекрасно подойдет на реконструкцию. Причем начиная с 41 года.
  • 1

#10 шТурМ

шТурМ

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 328 сообщений
  • Город:Таганрог

Отправлено 10 апреля 2012 - 01:47

Есть еще одна проблемка - лопата так хорошо участвовала в дачно-земельных работах, что ручка разболталась. Есть "рецепты", как ее укрепить - сталкивался ли кто с такой проблемой? Есть мысли выдернуть боковые штыри и вклеить в отверстия щепки, или забить гвоздь без шляпки между металлом и деревом, или подсунуть щепку между ручкой и углублением в "штыке" лопаты. Сложно, наверное, отвечать, не держа в руках лопаты - но чем больше "рецептов", тем легче выбрать свой вариант.
  • 1

#11 Flavio

Flavio

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 56 сообщений
  • Город:Воронеж

  • J. R .199 List

Отправлено 10 апреля 2012 - 02:16

По всей видимости черенок усох просто. Найти черенок для такой лопаты не проблема. Правда, он будет послевоенный или новодельный. Если это не смущает, то ставьте новый. Если не хотите, попробуйте вставить "прокладку" из щепы, гвоздиков или вообще обмотайте изолентой то место, которое утапливается в лопату. Задействуйте смекалку и руки)
  • 0

#12 infantryman

infantryman

    Сержант

  • Пользователь
  • 113 сообщений
  • Город:Хабаровск

  • Уссурийский Фронт
  • КОР ВЛКСМ

Отправлено 27 ноября 2012 - 11:13

Купил в Хабаровске в магазине спецодежды 2 малых сапёрных лопатки 500 р. шт. 1-я лопатка с клеймом "1917г.", гербом российской империи ниже которого стоит "3,3" и клеймо "Н." 2-я лопатка с клеймом "Комннтерн" , "1936г." и на ручке инициалы "Л. И." и аббревиатура "АВА". О происхождении лопаток продавцы ничего внятного не сказали.
Вопрос: Что означает аббревиатура "АВА" и другие клейма, какова реальная цена этим лопаткам и предположения о происхождение лопаток?
Извините фото выложить не удалось!
  • 0

#13 шТурМ

шТурМ

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 328 сообщений
  • Город:Таганрог

Отправлено 13 декабря 2012 - 06:08

З.З. - это Златоустовский завод
Более подробно - сюда загляни, товарищ

http://zhab.livejour...com/139347.html
  • 1

#14 Василий Рюмкин

Василий Рюмкин

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 156 сообщений
  • Город:Воронеж

  • J. R .199 List

Отправлено 19 января 2013 - 00:27

У меня такой вопрос.... Вот все говорят что лопатки как на фото в первом посте пошли с 43-го года и их можно использовать на реконс, вот только я лично ни разу не видел такой копаной лопатки. Просветите неграмотного, поделитесь фотографиями!!!!
  • 0

#15 jagd60

jagd60

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 664 сообщений
  • Город:Псков

  • 3-й Пехотный Полк

Отправлено 06 февраля 2013 - 02:54

Чтобы не плодить темы-может кто поделится чертежом черенка на царскую лопатку? Железо есть, а вот черенок нужно новоделить-помогите плиз!
  • 0

#16 Пижон

Пижон

    Майор

  • Пользователь
  • 1 342 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 февраля 2013 - 12:37

Полное название МПЛ-50. Общая длина лопаты должна быть 50 см (железяки разной длины бывают). Ручка должна быть не крашеной.

http://forum.ww2.ru/...topic=587511=
  • 0

#17 ПодполковникРККА

ПодполковникРККА

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 183 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 февраля 2013 - 14:25

Вот интересно по лопаткам, на смежном ресурсе:
Прямоугольные лопатки на пяти заклепках с обжимным кольцом.

Как правило, это лопатки Первой Мировой, 1914-16 годов, но, при особом везении, может посчастливиться загарпунить и 1890 год.
Они  в хорошей сохранности, на них четко прослеживаются клейма  производителей: К.Ш., ШОДУАРЪ, ГРIЕВЗЪ и др., года выпуска, и клеймо  военной приемки: буква Д в круге, или другая буква. Иногда, можно  увидеть Императорских орлов
Четырехугольная лопатка 1915 года с клеймом «ШОДУАРЪ» и двумя императорскими орлами
Орлы расположены на одной линии с клеймом «ШОДУАРЪ»
Четырехугольная лопатка 1915 года с клеймом «ГРIЕВЗЪ»  и императорским орлом.
Клеймо военной приемки,  буква «С» в многограннике.
Императорский орел прорисован более четко и красиво, нежели чем на лопатах «ШОДУАРЪ».
Четырехугольная  лопатка акционерного общества «Лысьвенский горный округ графа П. П.  Шувалова», в котором Лысьвенский завод играет определяющую роль. Лопатка с клеймами «Л.М.З»  и голова единорога. (Единорог, присутствует на гербе графа Шувалова)
Кстати, иногда годом выпуска маркировалась и рукоять лопатки.




Пятиугольные лопатки на пяти заклепках с обжимным кольцом. Производства 1916-40 годов.
Степень  сохранности абсолютно разная. Но, даже если лопатка покрыта ровным  слоем ржавчины, качество ее остается вполне на уровне.
На них также можно увидеть год выпуска и клеймо завода: П.К.А, КОМИНТЕРН и др.
Пятиугольная лопатка с клеймом КОМИНТЕРН, 1940 год.
Пятиугольная лопатка с клеймом П.К.А. 1916 года.
Пятиугольная  лопатка с клеймом "К.Ш." 1916 года. Лопатка довольно редкая. В основном  с клеймом "К.Ш." попадаются лопатки с прямоугольным штыком.
Клеймо военной приемки, буква "К" в многограннике.
На лопатках К.Ш. с прямоугольным штыком иногда попадается клеймо "лук со стрелой"
Клеймо "лук со стрелой" справа

Пятиугольные лопатки, выпуск 1940 – 80-х годов, на заклепке и двух фиксирующих шурупах.

На клинке, обычно, выбит год и клеймо завода: НШЗ, ГМЗ, ОМЗ, В.З.Т и др.
Качество  самое разное, от абсолютного “Г” по стали, до совершенно потрясающего  штыка. Надо смотреть каждый конкретный случай, ибо, даже лопатки одного  года, с одним и тем же клеймом, могут разительно отличаться. Чем это  вызвано, я не знаю. Думаю, дело в плановой экономике. К концу года,  чтобы выдать план, завод мог гнать количество, не особо выдерживая  технологию. Или просто гнул штык лопаты из дерьмовой стали. Впрочем, во  время войны, когда фронт требовал продукции, а за станками стояли  мальчишки, это не удивительно.
Хотя, лопатки 1941-45 годов, в основной своей массе, хорошие.
Кстати,  очень интересный вид приобрела всем известная лопатка ншз обр 42 года. В  послевоенные годы была выпущена партия лопат с измененным штыком.
Лопатка НШЗ выпуска 52 года. Наблюдается характерное углубление на штыке
и тулейка выполнена на двух заклепках вместо одной
  • 0

#18 шТурМ

шТурМ

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 328 сообщений
  • Город:Таганрог

Отправлено 13 февраля 2013 - 02:09

Вообще-то длина черенка сильно колебаться не должна бы. В Наставлении по инженерному делу для пехоты РККА как довоенному так и 1943 года размеры обозначены. И сказано, что размеры надо твердо знать и пользоваться ими как меркой при работах. Хотя наверняка были всякие допуски. Не зря же четкую длину черенка не приводят даже в официальном наставлении.

Прикрепленные изображения

  • Безымянный.jpg

  • 0

#19 Канонир

Канонир

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 504 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ГВИР "Застава"

Отправлено 14 февраля 2013 - 14:55

Лопатки без обжимного кольца выпускали и в 1942г.

Фото
Изображение
Изображение
  • 1

#20 ra85733

ra85733

    Призывник

  • Новичок
  • 4 сообщений
  • Город:Подмосковье

Отправлено 28 февраля 2013 - 18:34

Купил в Хабаровске в магазине спецодежды 2 малых сапёрных лопатки 500 р. шт. 1-я лопатка с клеймом "1917г.", гербом российской империи ниже которого стоит "3,3" и клеймо "Н." 2-я лопатка с клеймом "Комннтерн" , "1936г." и на ручке инициалы "Л. И." и аббревиатура "АВА". О происхождении лопаток продавцы ничего внятного не сказали.
Вопрос: Что означает аббревиатура "АВА" и другие клейма, какова реальная цена этим лопаткам и предположения о происхождение лопаток?
Извините фото выложить не удалось!


Добрый день!
Часто на лопатках Златоустовского завода клеймо года ещё и на черенке стояло. Вот тут мне пришлось менять черенок, старый хоть и с клеймом 1916 года, но наверщие превратилось в труху, к сожалению.
Коминтерн до августа 1941 года выпускал лопатки, потом оборудование лопаточного цеха было эвакуировано в город Невья-Шайтанск откуда и пошли в массовом количестве уже МПЛ с цельноштампованной тулейкой с клеймом "НШЗ" - Невья-Шайтанский завод. А вот до революции завод принадлежал братьям Шодуаръ. Соответственно лопатки "ШОДУАРЪ"-"КОМИНТЕРН"-"НШЗ" родственницы.
А Вы в каком магазине свои лопатки купили? В "Победе" на улице Победы или в другом?





Темы с аналогичным тегами сапёрная лопатка