Перейти к содержимому


Фотография

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4

#1 РоманДемин

РоманДемин

    Призывник

  • Новичок
  • 14 сообщений
  • Город:Washington, DC

Отправлено 18 апреля 2020 - 08:13

Доброго времени суток! 

 

1. Может ли кто-либо подсказать в чем заключалось отличие парадной накладки на уланку 1869 года у рядовых, унтер, обер, штаб-офицеров, и т.д.? У шапки было (возможно суконное у рядовых) подобие широкой (в 1 вершок?) тесьмы/галуна у основания накладки. Имеется ли об этом какая-либо информация, его точная ширина, тесьма, и т.п.? 

 

2. Что за ободок шел по верхнему краю накладки, есть ли у него специфическое название, или это простая тесьма? Каков он был у нижних чинов, какова была расцветка, был ли он у каких-то частей кожаным, или же отсутствовал (2 изображение, отсутствует у 11 Чугуевского полка. Шнур "уходит" в верхний кожаный край купола шапки, цветная тесьма отсутствует, или заменена на черную кожу/тесьму)? Была ли это тесьма, обхватывавшая шнур и накладку поверху (похоже, что у офицеров еще и шитая серебром или золотом), загнутая и сложенная пополам? Возможно ли что где-то это был шнур, но, допустим, у офицеров/генералов, шедший поверху? Опять же, от чего зависела расцветка этих элементов, тесьмы/ободка у рядового и офицерского состава.

 

3. Какова была, и была ли стандартной для РИА расцветка шнура у кистей к данной шапке, и нет ли точных сведений об узоре или хотя бы расцветке самих плетений и кисточек?

 

Всевозможные уланки 1869 года:

 

Уланка 1869 I.jpg

Уланка 1869 II.jpg

Уланка 1869 III.jpg

Уланка 1869 IV.jpg

Уланка 1869, штаб-офицерская.jpg

Уланка 1869, штаб-офицерская II.jpg

 

Прусская накладка:

Прусская накладка I.jpg

Прусская накладка II.jpg

 

А также, может ли кто-то подсказать, чем отличалась уланка 1869 года от подобных ей же, введенных в 1899 и 1908 годах?

 

 

 

Безмерно благодарен,

Роман Д.



#2 Parovoz

Parovoz

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 743 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 26 июля 2020 - 18:45

Насколько я понимаю, образец уланской шапки 1869 г. существовал вплоть до 1917 г., просто был отменен вместе с упразднением армейских улан и вновь введен в 1908-м после их восстановления, а у гвардейских так и существовал без изменения. Ну или, может, менялся крайне незначительно.

По отличиям нижних чинов и офицеров на память не скажу.

Прусских накладок живьем не видел, но судя по вашим фото, отличия в отсутствии у пруссаков галуна по нижнему краю и в расцветке шнура. То бишь в фурнитуре. Что и неудивительно - шапка изначально прусская, а отделка наша.


  • 0

#3 РоманДемин

РоманДемин

    Призывник

  • Новичок
  • 14 сообщений
  • Город:Washington, DC

Отправлено 20 августа 2020 - 18:51

Насколько я понимаю, образец уланской шапки 1869 г. существовал вплоть до 1917 г., просто был отменен вместе с упразднением армейских улан и вновь введен в 1908-м после их восстановления, а у гвардейских так и существовал без изменения. Ну или, может, менялся крайне незначительно.

По отличиям нижних чинов и офицеров на память не скажу.

Прусских накладок живьем не видел, но судя по вашим фото, отличия в отсутствии у пруссаков галуна по нижнему краю и в расцветке шнура. То бишь в фурнитуре. Что и неудивительно - шапка изначально прусская, а отделка наша.

 

Да, получается что уланская каска 1869 года все же отличалась от введенной в 1908 году. Была незначительно изменена высота купола и сильно изменена форма самой каски, и особенно завал затылка. Я полагаю, что эти изменения не притерпели лишь гвардейские части, все еще имевшие каски 69-го года, в отличии от армейских, которые еще и получили накладку нового образца. Если шапку 69-го года действительно восстановили в гвардии, то судя по сохранившимся образцам, получается, что галун на краю суконной накладки (портупейный, в 1/2 вершка) начинался с подпрапорщика, до всего обер и штаб-офицерского состава по самый гениралитет. У нижних чинов, судя по сохранившимя интендантским таблицам, должна была быть накладка из черной кожи, хотя... 

Уланка 15-го и 16-го полков..png

На данной таблице (на период позднего царствования Александра II) видно что это, вероятно, могло быть и не так. Только вот узнать у каких конкретных полков шла черная или белая кожа, получится лишь имея все интендантские таблицы на искомый период...



#4 chesk

chesk

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 63 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 08 сентября 2020 - 19:33

Доброго времени суток! 

 

1. Может ли кто-либо подсказать в чем заключалось отличие парадной накладки на уланку 1869 года у рядовых, унтер, обер, штаб-офицеров, и т.д.? У шапки было (возможно суконное у рядовых) подобие широкой (в 1 вершок?) тесьмы/галуна у основания накладки. Имеется ли об этом какая-либо информация, его точная ширина, тесьма, и т.п.? 

 

2. Что за ободок шел по верхнему краю накладки, есть ли у него специфическое название, или это простая тесьма? Каков он был у нижних чинов, какова была расцветка, был ли он у каких-то частей кожаным, или же отсутствовал (2 изображение, отсутствует у 11 Чугуевского полка. Шнур "уходит" в верхний кожаный край купола шапки, цветная тесьма отсутствует, или заменена на черную кожу/тесьму)? Была ли это тесьма, обхватывавшая шнур и накладку поверху (похоже, что у офицеров еще и шитая серебром или золотом), загнутая и сложенная пополам? Возможно ли что где-то это был шнур, но, допустим, у офицеров/генералов, шедший поверху? Опять же, от чего зависела расцветка этих элементов, тесьмы/ободка у рядового и офицерского состава.

 

3. Какова была, и была ли стандартной для РИА расцветка шнура у кистей к данной шапке, и нет ли точных сведений об узоре или хотя бы расцветке самих плетений и кисточек?

 

Так а в чем проблема? Есть отличное описание  уланской шапки в ПСЗРИ, даже напишу номер 47164 - 1869 Июня 1

Есть описание в "Сборнике описаний предметов и материалов, заготовляемых интенданством для довольствия войск. 1915."


  • 0

#5 гардемарин

гардемарин

    Призывник

  • Новичок
  • 15 сообщений
  • Город:ЕКАТЕРИНБУРГ

Отправлено 05 октября 2021 - 16:38

У нижних чинов, судя по сохранившимя интендантским таблицам, должна была быть накладка из черной кожи, хотя... 
attachicon.gifУланка 15-го и 16-го полков..png
На данной таблице (на период позднего царствования Александра II) видно что это, вероятно, могло быть и не так. Только вот узнать у каких конкретных полков шла черная или белая кожа, получится лишь имея все интендантские таблицы на искомый период...

Прошу прощения за оффтоп, но этот фрагмент интендантской таблицы 1880 или 1881 года вызывал немалое недоумение.
На нём показана униформа 15-го Украинского уланского Императора Австрийского и 16-го Татарского уланского полка.
Однако, Украинский уланский, имевший с 1849 года шефом не Императора, а Эрц-герцога Австрийского Леопольда, был расформирован ещё в 1856 году, а Татарский уланский ещё в 1833 году. Украинский драгунский, переименованный в гусарский при реформе 1907 года и Татарский драгунский полк, тогда же в 1907 году ставший уланским, были сформированы только в 1891 году.
Может быть кто-нибудь знает что за части подразумевались составителями этой таблицы? Был какой-то проект формирования этих полков ещё тогда в начале 80-х , или это просто какая-то ошибка?
Вот эта таблица полностью.
uCLAL5YtR58.jpg





Темы с аналогичным тегами униформа, уланы, шапка, головной убор, русско-турецкая война, александр ii, уланка, уланка 1869