Перейти к содержимому


Фотография
* * * - - 2 Голосов

Сегодня реконструктор, завтра... v2


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 231

#81 Hektor

Hektor

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 482 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 17 мая 2018 - 09:27

Познавательно, хоть и не ново..

 

Конечно не ново. Понятие национальности давно выработано. Правда в последнее время, в силу известных мировых тенденций, это понятие старательно пытаются извратить. В процессе глобализации наличие национальностей крайне вредно и выступает существенной помехой.

А вот к "ново" можно отнести новый способ определения национальности по первому слову МАМА! Это забавно! Многие народы уже перестали говорить на своих родных языках, национальные языки в отдельных случаях вымирают (в Африке, Латинской Америке), так там люди автоматом становятся англичанами, испанцами :lol:, ну и в развитых странах тоже многие представители разных народностей сразу уже учат английский и даже понятия не имеют о своём родном языке племени мамба-ямба. Таким образом и негры США, например, становятся англичанами!


Сообщение отредактировал Hektor: 17 мая 2018 - 09:30

  • 1

#82 zugfurer

zugfurer

    Генерал-лейтенант

  • Модератор
  • 3 471 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 17 мая 2018 - 09:59

Национальность определяется родителями, в первую очередь матерью ребенка с которым она связана на всех уровнях от момента зачатия.. Все остальное вторично, потому как если мать является носителем русской культуры, ребенок рожденный  и воспитанный ею будет русским и не важно какие признаки других наций будут присутствовать в его физиологии..


  • 0

#83 aleksdrankel

aleksdrankel

    Майор

  • Пользователь
  • 1 517 сообщений
  • Город:хутор весёлый 309180

  • Третье ратное поле

Отправлено 17 мая 2018 - 10:27

Национальность определяется родителями, в первую очередь матерью ребенка с которым она связана на всех уровнях от момента зачатия.. Все остальное вторично, потому как если мать является носителем русской культуры, ребенок рожденный и воспитанный ею будет русским и не важно какие признаки других наций будут присутствовать в его физиологии..

серёж, это как раз таки признак не коренной(точнее не титульной) нации. "мать - русская, отец - юрист..."
у русских - как раз таки наоборот - по отцу, из покон веков.

Сообщение отредактировал aleksdrankel: 17 мая 2018 - 10:28

  • 1

#84 zugfurer

zugfurer

    Генерал-лейтенант

  • Модератор
  • 3 471 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 17 мая 2018 - 11:06

Саня, так-то по титульному, а по русской пословице..."чей бы не был бычок, а теленок будет НАШ !!!" Менталитет русский  :D..от него и все богатства наши.


  • 1

#85 logo

logo

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 348 сообщений
  • Город:Саров

Отправлено 17 мая 2018 - 11:10

В этом вопросе не найти ответа, поскольку внешне все очень подвижно и изменчиво, создаются новые формы, а мозг и интеллект всегда вчера.

Внутренний ответ постоянен, более понятен, все люди на земле - одно.


  • 0

#86 zugfurer

zugfurer

    Генерал-лейтенант

  • Модератор
  • 3 471 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 17 мая 2018 - 11:22

Это точно, все люди на земле люди. И объединяет и разделяет их общее желание жить хорошо и счастливо, правда за счет себе подобных...отсюда и возникали всякие "измы"


Сообщение отредактировал zugfurer: 17 мая 2018 - 11:29

  • 1

#87 Трофим

Трофим

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 493 сообщений
  • Город:г. Прохладный - г. Москва

Отправлено 17 мая 2018 - 13:58

Кто то из известных в своё время сказал, что статистикой можно доказать все что угодно. Речь о тенденциях. Примеры в статье есть, каждый из нас слышал о подобном. Кто предупреждён, тот вооружён.
Я, например не знал, про изменения в 20.3 с пропаганда И демонстрация на пропаганду ИЛИ демонстрацию.

 

"Статистика - наука о лжи и умении лгать" препод дисциплины "Стандартизация и метрология"  :D

 

 

напишите, пожалуйста, поподробнее, прямо по пунктам,  что 1) относится к русской культуре, 2) что относится к русскому менталитету. Чтобы было понятно и каждый для себя понял относится он к русскому народу или нет.

Ранее была классификация по слову МАМА. Но по этому признаку даже якутов сейчас можно отнести к русским. фамилии у них русские, говорят на русском получше иных русских, в том числе и слово МАМА. Получалось, что даже монголоид мог быть русским, хотя ....

Вообще-то национальность всегда была чисто биологическим признаком!!! определение национальность по МАМА и менталитету это новое слово в биологической классификации!

 

 

Напишите, пожалуйста,  1) к русской культуре относится:

2) к русскому менталитету относится: 
 

 

МеттттфеТь, фффотка, баллалаайкка!!!  :rolleyes:

 

 

Ну-ну. Это один из самых мракобеснейших мифов. Если что, национальность ни в коем случае НЕ определяется по крови, по генам, т.е. "биологически", как вы подразумевали. Национальность - явление социокультурное, а не врождённое, так же, как и язык, к примеру.

 

"Национальность (или этническая принадлежность) не пришита к генам, это явление не биологическое, а культурное. Времена, когда считали, что этнос имеет биологическую природу, ушли в прошлое. Этничность, так же как и язык, не является врожденным признаком — ее обретают (или не обретают) в общении с другими людьми. Миф о том, что «кровь» или гены определяют национальность (или любые другие формируемые под влиянием культуры признаки), очень опасен. Его не раз использовали для манипуляций общественным сознанием, последствия которых варьировались от разной глубины дискриминации до геноцида."

 

Не вдаваясь в дискуссию: А вот казаки (некоторые, те что себя как нацию заявили) с Вами не согласятся  :D  :D  :D


  • 0

#88 Трофим

Трофим

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 493 сообщений
  • Город:г. Прохладный - г. Москва

Отправлено 17 мая 2018 - 14:04

Пы.Сы.

 

Я - советский кореец с рождения.
По настоящее время - русский кореец.

 

И пресловутый "-изм"(-мы) мне близок и близки. Но в меру.
:D


  • 2

#89 aleksdrankel

aleksdrankel

    Майор

  • Пользователь
  • 1 517 сообщений
  • Город:хутор весёлый 309180

  • Третье ратное поле

Отправлено 17 мая 2018 - 14:52

кто то ещё помнит с чего тема началась?
  • 2

#90 H.Berger

H.Berger

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 928 сообщений
  • Город:Калуга

  • Батальон

Отправлено 17 мая 2018 - 15:11

Господин Черенков, начал гнать баллон на Павла.


  • 1

#91 zugfurer

zugfurer

    Генерал-лейтенант

  • Модератор
  • 3 471 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 17 мая 2018 - 15:13

Началась она с того, что нИкто присвоил себе право клеймить других в "измах" ради личной выгоды...


  • 0

#92 Трофим

Трофим

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 493 сообщений
  • Город:г. Прохладный - г. Москва

Отправлено 17 мая 2018 - 17:12

кто то ещё помнит с чего тема началась?

 

Данная тема началась с размещения статьи с цифрами по осуждению за пропаганду.
В свою очередь данную тему привязали к теме в которой первоначально обсуждались действия г-а (ни в коем случае не "господина") Черенкова по дискредитации Павла. 


  • 1

#93 aleksdrankel

aleksdrankel

    Майор

  • Пользователь
  • 1 517 сообщений
  • Город:хутор весёлый 309180

  • Третье ратное поле

Отправлено 17 мая 2018 - 21:50

...у нас так всегда в россии, что ни возьмись делать - танк получается...
о чём ни начни разговаривать - к национальному вопросу возвращаемся...
  • 0

#94 Джефф

Джефф

    Сержант

  • Пользователь
  • 109 сообщений
  • Город:г.Москва

  • Füs.-Rgt.33
  • 22 I.R.

Отправлено 23 мая 2018 - 13:50

Отличная тема! Только заметил. Очень рад если кто-то еще верит, что Есть разница размещения фотографии в целях исторического изучения  Нет реально завидую тем кто еще не сталкивался с "прелестями" российской судебной системы. Не знаю открою ли Америку, но суду абсолютно все равно на все Ваши эмоции (в каких целях вы размещали фотографии), выводы его сухи и скупы, зачастую основываются на несовершенном законодательстве, где нет четких пояснений и формулировок. Увидели опера на страничке соцсети у вас свастику на исторической фотографии... получите в лучшем случае административку. В худшем обыск, провокации, вполне может быть уголовное преследование. Изначальный посыл темы про это! Считаю целесообразным делиться здесь опытом как избежать проблем, а не раздувать про национальности. Тема актуально еще и в связи с покупкой-продажей реконструкторами предметов с символикой. Как с этим быть? Развернутые ответы (со ссылкой на личный опыт) возможно кому-то помогут в дальнейшем избежать множества проблем.


  • 2

#95 sindrom

sindrom

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 637 сообщений
  • Город:Энгельс

Отправлено 23 мая 2018 - 18:29

Отличная тема! Только заметил. Очень рад если кто-то еще верит, что Есть разница размещения фотографии в целях исторического изучения  Нет реально завидую тем кто еще не сталкивался с "прелестями" российской судебной системы. Не знаю открою ли Америку, но суду абсолютно все равно на все Ваши эмоции (в каких целях вы размещали фотографии), выводы его сухи и скупы, зачастую основываются на несовершенном законодательстве, где нет четких пояснений и формулировок. Увидели опера на страничке соцсети у вас свастику на исторической фотографии... получите в лучшем случае административку. В худшем обыск, провокации, вполне может быть уголовное преследование. Изначальный посыл темы про это! Считаю целесообразным делиться здесь опытом как избежать проблем, а не раздувать про национальности. Тема актуально еще и в связи с покупкой-продажей реконструкторами предметов с символикой. Как с этим быть? Развернутые ответы (со ссылкой на личный опыт) возможно кому-то помогут в дальнейшем избежать множества проблем.

Извините ткнул на минус случайно. Да не будет вам абсолютно ничего, если в вашем аккаунте будет историческая документальная фотография. А вот когда человек демонстративно выставляет и пишет призывы, лозунги и изображения, то вот против таких господ и сделан этот закон. И система у нас вполне нормальная. В других странах вообще закон не любит любого несоблюдения закона и карает без соплей. И закон сейчас меняется, пересматриваются статьи. Например раньше за нож и срок могли впаять, ибо статья уголовная. А сейчас, административка. Да и упростили, разрешение получить раз плюнуть. Другой вопрос это не желание несоблюдение законов. Почему то все ссылаются на Конституцию о свободе, но никто почему то не вспоминает ту же конституцию о не разжигании и прочем. Видимо слепота куриная появляется когда доходят до этой статьи :) Зато покричать о нарушении конституционных прав в первых рядах. Людьми надо быть и по людски к другим людям относиться. Чёрные они, обрезанные или блаженные.


Сообщение отредактировал sindrom: 23 мая 2018 - 18:40

  • 2

#96 Кан

Кан

    Генерал-лейтенант

  • Администратор
  • 3 723 сообщений
  • Город:Красногорск

Отправлено 23 мая 2018 - 19:50

Извините ткнул на минус случайно. Да не будет вам абсолютно ничего, если в вашем аккаунте будет историческая документальная фотография. А вот когда человек демонстративно выставляет и пишет призывы, лозунги и изображения, то вот против таких господ и сделан этот закон. И система у нас вполне нормальная. В других странах вообще закон не любит любого несоблюдения закона и карает без соплей. И закон сейчас меняется, пересматриваются статьи. Например раньше за нож и срок могли впаять, ибо статья уголовная. А сейчас, административка. Да и упростили, разрешение получить раз плюнуть. Другой вопрос это не желание несоблюдение законов. Почему то все ссылаются на Конституцию о свободе, но никто почему то не вспоминает ту же конституцию о не разжигании и прочем. Видимо слепота куриная появляется когда доходят до этой статьи :) Зато покричать о нарушении конституционных прав в первых рядах. Людьми надо быть и по людски к другим людям относиться. Чёрные они, обрезанные или блаженные.

хм, пример с футболкой говорит совершенно об обратном.  да и тема дураки в России тоже.


  • 0

#97 Джефф

Джефф

    Сержант

  • Пользователь
  • 109 сообщений
  • Город:г.Москва

  • Füs.-Rgt.33
  • 22 I.R.

Отправлено 24 мая 2018 - 12:11

Извините ткнул на минус случайно. Да не будет вам абсолютно ничего, если в вашем аккаунте будет историческая документальная фотография. А вот когда человек демонстративно выставляет и пишет призывы, лозунги и изображения, то вот против таких господ и сделан этот закон. И система у нас вполне нормальная. В других странах вообще закон не любит любого несоблюдения закона и карает без соплей. И закон сейчас меняется, пересматриваются статьи. Например раньше за нож и срок могли впаять, ибо статья уголовная. А сейчас, административка. Да и упростили, разрешение получить раз плюнуть. Другой вопрос это не желание несоблюдение законов. Почему то все ссылаются на Конституцию о свободе, но никто почему то не вспоминает ту же конституцию о не разжигании и прочем. Видимо слепота куриная появляется когда доходят до этой статьи :) Зато покричать о нарушении конституционных прав в первых рядах. Людьми надо быть и по людски к другим людям относиться. Чёрные они, обрезанные или блаженные.

Давайте не будем здесь вообще про Конституцию упоминать. Там много чего хорошего написано, но не секрет, что она вступает в противоречие с огромных количеством федеральных законов. Однако эти законы никто и не планирует менять. Спросите у любого практикующего юриста, апелляция на суде к Конституции это как выстрел в небо.

Про размещение фото в аккаунте советую полистать интернет. Ну вот для примера:

"В Архангельске суд признал местного жителя Михаила Листова виновным в публичной демонстрации нацистской символики (статья 20.3 КоАП) и назначил ему штраф в 1000 рублей. 

 

Листов разместил на своей странице во «ВКонтакте» фотографию из учебника по истории, на которой изображены советские солдаты с опущенными немецкими знаменами на параде Победы 1945 года. В материалах дела указано, что он опубликовал изображение 5 декабря 2017 года, хотя, Листов разместил фото еще в 2016 году, перед днем Победы, «чтобы напомнить друзьям о военных событиях». По его словам, он неоднократно встречал это фото в учебниках по истории.

Кроме того, кадр с советскими солдатами, держащими опущенные немецкие знамена, появляется на записи парада Победы 1945 года на Красной площади.

Листов отказался признавать себя виновным и подписывать протокол о правонарушении и заявил о намерении обжаловать решение суда. По его словам, административное дело связано с его оппозиционными взглядами. "

 

"Смоленскую журналистку Полину Данилевич, которая разместила «ВКонтакте» фотографию своего двора времен немецкой оккупации, привлекли к административной ответственности. Ее обвиняли в публикации нацистской символики, так как на фотографии были изображены немецкие солдаты и флаг со свастикой.   

31 января на своей странице «ВКонтакте» Полина Данилевич опубликовала фотографию двора своего дома, которая была сделана в 1941–1943 годах. Фотографию она взяла с исторического ресурса

28 февраля девушку задержали полицейские и составили на нее протокол." 

Я вот лично уверен, что соответствующие органы могут привлечь любого гражданина за размещение исторического фото определенной направленности. Просто кому-то везет больше и на него до поры до времени не обращают внимания. Однако относить себя к категории вечных везунчиков я бы не стал... Вообще, как мне кажется, ряд законов у нас написан для борьбы с оппозицией и это один из примеров. Но с другой стороны если уж попадете в жернова системы, то суд особо разбираться не будет в степени вашей оппозиционности, привлекут по полной просто по факту. 

Судебная система у нас не нормальная! Закона написаны из рук вон плохо! Оправдательных приговоров почти нет! Еще раз повторюсь, кто не сталкивался, тот везунчик... И не дай Бог как говорится, просто поверьте на слово. Смягчение законодательства это фикция, просто в былые советские годы чтобы вас отправить в "места не столь отдаленные" часто опера искали при обыске так называемый "спасительный нож", то есть любой бытовой нож который можно признать хо, за хранение которого полагается статься. Сейчас же в век компьютерных технологий все проще. Загреметь за решетку можно и за пост в интернете.


Сообщение отредактировал Джефф: 24 мая 2018 - 12:14

  • 3

#98 C-5k

C-5k

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 019 сообщений

Отправлено 24 мая 2018 - 13:51

Из материалов одного дела обоснование:

 

В соответствии с ч.1 ст.20.3 КоАП РФ пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, либо публичное демонстрирование атрибутики или символики экстремистских организаций (в ред. Федерального закона от 25.12.2012 № 255-ФЗ) влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения либо административный арест на срок до пятнадцати суток с конфискацией предмета административного правонарушения; на должностных лиц - от одной тысячи до четырех тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения; на юридических лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения (в ред. Федерального закона от 25.12.2012 № 255-ФЗ).

Объективную сторону рассматриваемого правонарушения могут образовать публичное выставление, показ, вывешивание, изображение нацистской атрибутики и символики, сходных с ними до степени смешения, воспроизведение нацистских или сходных с нацистскими до степени смешения приветствий и приветственных жестов, а также любые другие действия, делающие рассматриваемые атрибутику и символику доступными для восприятия других лиц, в том числе путем публикации в средствах массовой информации.

Понятия «нацистская атрибутика и символика» и «атрибутика и символика, сходные с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения» носят оценочный характер.

Нацистская атрибутика и символика могут включать в себя знамена, значки, атрибуты униформы, иные отличительные знаки, приветствия и приветственные жесты, использовавшиеся организациями, признанными Нюрнбергским международным трибуналом преступными, а также воспроизведение перечисленных элементов атрибутики и символики в любой форме.

 

Походу и кино про Штирлица надо запретить, а уж как в "Гитлер капут" зигуют - чисто на уголовку тянет.


Сообщение отредактировал C-5k: 24 мая 2018 - 13:53

  • 0

#99 C-5k

C-5k

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 019 сообщений

Отправлено 24 мая 2018 - 14:02

А вот тут за публикацию в ВК фото каски с декалью SS у чела конфисковали все включая даже подтяжки. Так можно всей коллекции лишиться, даже не демонстрируя ее, а просто если нашли при обыске.

 

Учитывая тяжесть и общественную опасность содеянного, личность <***> наличие смягчающих и отсутствие отягчающих ответственность обстоятельств, принимая во внимание то обстоятельство, что изъятые у <***>. вещи (немецкая каска темно-зеленого цвета, сбоку которой имеется изображение щита белого цвета, в центре с двумя символами «SS» черного цвета; фигура Имперского орла черного цвета с расправленными крыльями, сидящего на дубовом венке, внутри которого имеется нацистская символика - крест с загнутыми концами; одна пара мужских кожаных перчаток черного цвета; мужской ремень из кожи черного цвета с пряжкой из металла серого цвета, на которой изображен Имперский орел черного цвета с расправленными крыльями, сидящего на дубовом венке, внутри которого имеется нацистская символика - крест с загнутыми концам и подписью на иностранном языке; мужские подтяжки из кожи черного цвета с замками-застежками из металла серого цвета) имеют нацистскую атрибутику и символику, приобретались им (<***> для личного пользования и демонстрации фотографий данных вещей в социальных сетях, а именно «В Контакте», считаю необходимым определить ему такой вид наказания как административный штраф с конфискацией указанных предметов административного правонарушения.


Сообщение отредактировал C-5k: 24 мая 2018 - 14:03

  • 1

#100 sindrom

sindrom

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 637 сообщений
  • Город:Энгельс

Отправлено 24 мая 2018 - 14:46

Давайте не будем здесь вообще про Конституцию упоминать. Там много чего хорошего написано, но не секрет, что она вступает в противоречие с огромных количеством федеральных законов. Однако эти законы никто и не планирует менять. Спросите у любого практикующего юриста, апелляция на суде к Конституции это как выстрел в небо

Конституция РФ это высший документ  РФ. Она имеет высшую юридическую силу и является основой вообще всего законодательства страны. :)

 

Далее. Всё, что вы привели голословно. Приведённые персоналии простые люди, обыватели? Я лично не знаю их, но судя по их комментариям один ставит себя оппозиционером, вторая журналистка. Просто посмотрел информацию по девушке. И вы реально верите тому, что написано в сети? Четыре человека с автоматами, которых видели сотрудники редакции, уволокли бедную девушку. Я удивлён, что её ещё не пытали там, со слов бабушки проходящий случайно мимо окна с решёткой. Короткое решения суда и всё развитие ситуации со слов журналистки. Что самое смешное есть вторая версия опубликованная от БИБИСИ, там уже домой пришли женщина полицейский с тремя автоматчиками. Протокола, документов заседания и решения суда никто не показывает. Что наводит на мысль высосанной истории для пиара, а был ли вообще протокол, да прочее!  По информации судил её Смоленский Промышленный районный суд , который якобы ей присудил штраф. Ну видимо власть решила замести следы и удалила судебное решение. Я упоминание о Полине не нашёл, возможно у неё другая фамилия. Так, что лично моё мнение, свистит Полина. ИХМО.


Сообщение отредактировал sindrom: 24 мая 2018 - 14:49

  • 0